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COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007
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Hola a todos los que opinan en este foro soy un profesional que sigue siempre
las opiniones y recomendaciones que se dan sobre Flexografia ya hace 27 años
que estoy en el rubro y quisiera saber sobre este señor que ha trabajado en una
de las dos mas grandes de Chile su nombre ademas quisiera saber modestamente si
el fue impresor y que maquinas trabajo, muchas veces siento la necesidad de dar
recomendaciones a muchas interrogantes basadas en experiencias muy propias y no
sobre recomendaciones bibliograficas. Yo he tenido la suerte de participar en
el arranque de muchas maquinas impresoras de ultima generacion y se los
beneficios de hacer bien una caracterizacion de maquina ya que define
muchisimas cosas para trabajar y hacer que la flexografia siga dia a dia
creciendo y generando una muy buena calidad de impresion manteniendose como
mercado competitivo con huecograbado.
Atentamente me despido.Oscar Romero Villarroel
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED]
Date: Wed, 8 Aug 2007 11:42:53 +0200From: [EMAIL PROTECTED]: Resumen de foros,
Vol 646, Envío 1To: [EMAIL PROTECTED] los mensajes para la lista foros a
[email protected] Para subscribirse o anular su subscripción a través de
WEB http://flexografia.net/mailman/listinfo/foros O por correo
electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" enel asunto (subject) o en
el cuerpo a: [EMAIL PROTECTED] Puede contactar con el responsable de la lista
escribiendo a: [EMAIL PROTECTED] Si responde a algún contenido de este mensaje,
por favor, edite lalinea del asunto (subject) para que el texto sea mas
especifico que:"Re: Contents of foros digest...". Ademas, por favor, incluya en
larespuesta solo aquellas partes del mensaje a las que estarespondiendo.
--Archivo adjunto de mensaje reenviado--Date: Tue, 7 Aug 2007 17:52:48
+0200From: [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED]: Re: [Comunidad Flexográfica]
Aclaracion DensidadesHola a todos¡¡Yo que soy un humilde impresor tambien voy a
opinar:En mi fábrica cuando hay un nuevo proveedor decliches, o cualquier
variable ( tintas, maq, foametc ) se hace un nuevo test de maq, esta prueba
serealiza en las condiciones normales de trabajo,(trabajador, foam, densidad,
viscosidad, velocidad etcetc) ese test se envía al fabricante de cliches y
eltiene que hallar la curva de compensación. Así cuandoun cliente nos envia un
trabajo, y se le hace uncromalin para su aceptación cuando se haga el
trabajoen maq tiene que salir muy muy similar, ni más pálidoni más oscuro. El
imresor poco puede hacer si esaganancia de punto no ha sido corregida, o no se
haelegido bien la lineatura o la trama.Los trabajos son muy variables y hay que
simplificartodos los procesos."eso" un saludo a todos que el sabado me voy
devacaciones....... --- [email protected] escribió: >
======================================> COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007>
======================================> > hoy me reincorporo al trabajo después
de unasemana> de vacaciones> voy a leer los mensajes y retomo el tema de la>
ganancia de punto> saludos> crespo> From: [email protected] > To:
[Comunidad Flexográfica] > Sent: Friday, August 03, 2007 10:23 PM> Subject:
RE: [Comunidad Flexográfica] Aclaracion> Densidades> > >
======================================> COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007>
======================================> > >
>------------------------------------------------------------------------------>
> > Estimado Manuel, tranquilo!!!! como tu dices,> estamos aqui para
aprender y ayudarnos en este> dificil proceso que es Flexo, lo que si es
cierto,> es que no debemos usar este medio para degradar la> opinion o
equivocacion de otros, pero con el tiempo> lo vamos a aprender a usar(este
medio) y nos vamos a> ayudar mucho entre todos lo que nos gusta y nos> quieta
el sueño de pensar y pensar en como podemos> mejorar y estandarizar los
procesos.> > Esta muy buena tus apuntes sobre la> caracterizacion y ganacia.
No dejes de opinar, sobre> este y otros temas> > saludos> Roberto> > >
Date: Thu, 26 Jul 2007 20:44:06 +0200> > To: [email protected]> > From:
[email protected]> > Subject: [Comunidad Flexográfica] Aclaracion>
Densidades> > > > ======================================> > COMUNIDAD
VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2007> > ======================================> >
Estados Miembros de este Foro> > > > Me es grato y simpatico tener que
aclarar mi> > aberracion, lo que no es correcto, es la forma> en que> > se
plantea, ya que de todos modos estamos aqui> para> > ayudarnos.> > > > En
primer lugar, cuando se realiza la> optimizacion de> > impresion y de paso la
caracterizacion de la> maquina,> > uno de los tantos objetivos es obtener la
curva> > caracteristica de la maquina, en ese momento las> > peliculas o
polimeros, dependiendo del caso, se> > obtienen con porcentajes de punto
lineales para> ver> > como sera su comportamiento > > impreso en maquina,
que casi siempre sera una> > ganancia.> > > > Midiendo los valores de
porcentajes se realiza> una> > curva de compensación. Aqui es donde se
produce> toda> > la confusion. Ahora expongo algo de reseña.> > > > Los
valores mostrados en las normas ISO y en> todas las> > especificaciones SWOP,
Gracol, entre otras> muestran> > los valores de ganancia optica o visual o>
aparente> > (algunos de los nombres con que aparece); pero> la> > ganancia
que se debe medir para calibrar en> flexo es> > la ganancia fisica o
geometrica. Recordemos que> la> > norma ISO para Flexo es reciente. Ademas,
las> normas y> > especificaciones deben ser tomadas solo como> guias ya> >
que estamos condicionados a las diversas> realidades de> > nuestras empresas;
disponibilidad de recursos,> de> > insumos, etc. debemos ser eficientes con
lo que> > tenemos, puede ser que sea mas caro y complicado> > imprimir de
acuerdo a una norma o prepararnos> para> > ello a mejorar nuestra eficiencia
operativa. > > > > Dicen los entendidos que la ganancia de punto> esta> >
formada por una parte fisica y una optica. Todos> los> > estudios en
densitometría relativos a la> ganancia de> > punto estan basados en la
ganancia optica. Los> > densitometros todos cuentan con la formula de>
Murray> > Davies para realizar este calculo y con esta> formula> > nacieron
por eso el enfoque de la bibliografía y> > normas en la ganancia optica.
Posteriormente> aparecio> > la formula de Yule Nielsen que permitio calcular>
la> > Ganancia Fisica a partir de la misma formula de> Murray> > aplicando
un factor de correccion. Este factor> es> > modificable para poder calcular
valores de> ganancia en> > diferentes sustratos. No son muchos los>
antecedentes> > que se pueden encontrar con respecto a ella y> tampoco> >
nada se dice en las normas. La formula de Yule> Nielsen> > no se encuentra en
todos los modelos de> densitometros> > o en las versiones basicas de los
mismos, y al> momento> > de adquirirlo se debe consultar si cuenta con>
esta.> > > > Mi conocimiento esta basado en investigación> >
bibliografica, intercambio con diversos> profesionales> > del area flexo y
por sobre todo en investigacion> > empirica realizando compensaciones con
ambas> formulas.> > Obteniendo resultados muy distintos de compensar> con>
> la ganancia fisica u optica. Si tomo el valor de> > incremento del punto de
un 36% impreso en film> para el> > 40% que dice la norma ISO y que
corresponde a la> > Ganancia Optica, mi ganancia fisica para el> mismo> >
valor podria ser por ejemplo de un 10%. Es> bastante la> > diferencia no?. Ah
y este valor en offset es> mucho> > menor, por eso no es relevante la
ganancia> fisica en> > ese sistema de impresion ni la compensacion. > > >
> Gustavo, aclarando mas el tema, compensar con un> valor> > de 36%
evidentemente seria mas excesivo que> compensar> > con un 10%. Otra cosa, si
mido mi ganancia es> por que> > estoy trabajando sin curva de compensacion
de> puntos y> > por ende mis impresiones saldrian mucho mas> oscuras> > por
su ganancia de punto, obteniendo un> > aprovechamiento pobre del rango tonal
y> trabajando a> > la antigua. Si compenso adecuadamente utilizando> la> >
parte fisica sera necesario solo controlar que> el 50%> > en la tira de
control sea un porcentaje muy> cercano al> > 50%, puesto que siempre hay
variables. > > Si estuviera tan errado en mis expresiones, no> habria> >
una formula especifica para calcular la ganancia> > fisica de los impresos y
mis resultados serian> > catastroficos.> > > > Douglas imprimo sin
problemas porcentajes de> puntos> > desde un 3% en 110 lpi y 120 lpi. Y esto
lo> vengo> > haciendo desde que era encargado de> estandarizacion en> > una
de las 2 empresas mas importantes en Chile> para> > Flexografia y
Huecograbado hace 8 años aprox. y> aun lo> > siguen haciendo de esta forma y
de esta misma> manera> > lo realizo en mi nueva empresa. Te invito a que> me>
> contactes para comentarlo.> > > === message truncated
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