Se podr� filosofar lo mas finito que se pueda, Pero nosotros los usuarios de mas de 10 
a�os dee experiencia, a veces tenemos una actitud mezquina , si tan solo le pudieramos 
ense�ar a mas gente la bondades de este Impresionante equipo, la historia ser�a 
distinta, tal como se dice, IBM sabe bien, que la mejor campa�a de marketing la 
llevamos nosotros adelante , si fuera por ellos, no se que hubiera sucedido......


Los invito a que dejemos nuestras quintas, y nos demos un tiempo para difundir lo que 
ya sabemos, a los mas jovenes de nuetras compa�ias u otros lugares por que tambien hay 
un poco de eso. (Como se dice ac� en argentina, nos cuesta soltar la Teta, y asi nos 
va, como nos va)


Un saludos a todos




> -----Mensaje original-----
> De:   [EMAIL PROTECTED] [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> Enviado el:   Viernes, 17 de Mayo de 2002 09:54 a.m.
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Asunto:       :encuesta edad - modernidad y vision de futuro del AS400
> 
> 
> 
> 
> El otro d�a estuve hablando con el comercial de ibm que tengo asignado, y
> estuvimos comentando unas respuestas que d� en ese sentido a una encuesta, en la
> que indicaba que todo parec�a indicar que la l�nea del AS/400 estaba siendo
> atacado no solo por su competencia (�existe? ese ser�a otro debate)  sino
> incluso desde el interior de IBM, donde parece que vaya a ser la primera v�ctima
> de una guerra entre sus divisiones internas...
> Como temas preocupantes, veo:
> 
> - El cambio de nombre: al mezclarlo con el resto de la gama de sistemas, es
> evidente que se produce una cierta confusi�n en la mente del cliente, y un
> "traspaso conceptual" entre los productos de la nueva l�nea homogeneizada : lo
> que habr�a que saber es quien pierde y quien gana en una homogeneizaci�n de este
> tipo, en mi opini�n, quien m�s pierde es quien est� m�s alto, �y de quien
> estamos hablando?
> 
> - Para demostrar  lo anterior, no ten�is m�s que ver que se ha creado el
> proyecto Eliza...consistente en intentar traspasar "de verdad" las ventajas de
> disponibilidad y automatizaciones de mantenimiento del AS/400 al resto de los
> nosequ�-series  (tengo que pensarlo cada vez)
> 
> - IBM parece tener claro que el entorno de los clientes AS/400 es de clientes
> "cautivos" y parece estar intentando sacar la m�xima tajada posible antes de..
> �qu�?.  Las diferencias de precio entre las gamas de servidores se van haciendo
> cada vez m�s grandes, se cre� la suscripci�n de software (idea  por lo visto
> "genial", la copi� MS)  , y ahora anuncian una fuerte subida de su precio...
> avisando con antelaci�n para que adelantemos compras (se quiere llegar a n�meros
> ahora, a costa de las ventas futuras, miradlo como quer�is).
> 
> - Declaraciones de Soltis: el i-series es ahora un mainframe... �esto que
> lectura tiene? puedo hacer varias: la divisi�n de i-series da por perdida la
> batalla por el producto de entrada y presenta una �ltima batalla por la
> supervivencia contra los mainframes... los precios van a ir hacia el rango de
> los mainframes....
> 
> - Cuando veo un art�culo en una revista inform�tica en que salga un AS/400 ,
> suele tratarse de uno de esos t�picos reportajes de presentaci�n de la
> estructura inform�tica de cualquier empresa... habitualmente, en la entrevista
> con el director del departamento dice que el sistema AS/400 lo tienen para
> compatibilidad con las aplicaciones heredadas, pero que tienen planes de darle
> carpetazo en cuanto puedan.
> 
> - Linux dentro del AS/400 ... la idea est� la mar de bien, me recuerda lo del NT
> en el FSIOP o como se llame ahora... por cierto,ahora por lo visto la idea es
> conectar Netfinitys externos..    Lo del linux a ver si es para que vayamos
> aprendiendo a usarlo, porque el OS/400 lo ven tan mal...
> 
> -  A los bussines partners que estaban especializados en as/400  se les est�
> formando (�a toda prisa?)  en p-series...> 
> 
> Y as�, m�s y m�s indicadores....
> 
> La contestaci�n de mi comercial no me result� realmente satisfactoria. Me glos�
> las ventajas del AS (ya las s�) , las nuevas opciones de integraci�n y
> compatibilidad con est�ndares (me parece fant�stico), pero me temo que todo esto
> no sirve de mucho si el mundillo de los conocedores sigue siendo , o es cada vez
> m�s, cerrado (�autista?). Lo que hace falta no es vender la idea a los que ya la
> conocemos, sino hacerla accesible al mayor n�mero posible de gente *de fuera* ,
> especialmente a quien tiene que tomar las decisiones. Y si se quiere atacar el
> mundo del e-bussines, no hay que dar solo las funciones de e-bussines, hay que
> competir en precio.
> 
> Y ya que les han bajado las ventas de AS/400, �por qu� no se dedican a inundar
> las universidades con ellos?  �Y por qu� no se dan cursos gratuitos sobre el
> sistema? Seguro que cuestan mucho menos que las campa�as de marketing �es que no
> saben que el marketing de AS/400 lo han estado haciendo  - y gratis- los propios
> usuarios, conocedores del sistema?       Lo que hace falta es una campa�a
> realmente agresiva para que la gente "moderna" se acustumbre a verlo, y ver que
> es un sistema "moderno".  Lo que hace falta es que se pueda competir con otros
> sistemas a la hora de elegirlos para montar un servidor en entornos abiertos
> (internet..), y aqu� hablo sencillamente de precios.
> Pero no creo que se vaya a hacer nada de esto... la pol�tica interna parece m�s
> del estilo de "toma el dinero y corre" , y m�s ahora que no les dejaran hacer
> tanta "magia" con la contabilidad.
> 
> Bueno, este es todo el "arre�n" que me ha salido.
> Por supuesto, no dudo que estas opiniones, puramente personales, pueden estar
> totalmente fuera de la realidad, ser miopes o provenir de una tremenda
> desinformaci�n. Pido disculpas por ello (otra respuesta que tuve es que esto no
> lo dice ning�n otro cliente).
> Pero , eso s�, de los �ltimos tres proyectos internos que hemos tenido, en los
> que haya habido que instalar nuevo hardware de servidores de BBDD y
> aplicaciones, s�lo uno ha acabado instal�ndose en un i-series... y ha sido
> porque s�lo hab�a en el mercado una aplicaci�n que contemplaba nuestros
> requerimientos, y  �sta s�lo corr�a en i-series.
> 
> Un saludo
> Jesus Busquets
> 
> 
> 
> 
> Please respond to [EMAIL PROTECTED]
> 
> To:        [EMAIL PROTECTED]
> cc:         (bcc: Jesus Busquets/NOTES/ES)
> 
> Subject:        RE: RE:encuesta edad -
> 
> 
> [IMAGE]
> Hola:
> 
> Efectivamente esa es la impresi�n que tengo desde hace a�os, precisamente es
> lo que esta encuesta est� reflejando, no somos pocos, somos "mayores" y eso
> no es malo en si mismo, es malo porque las nuevas generaciones de
> profesionales se est�n desviando a otros entornos porque desconocen las
> "bondades" de �ste, la mayor�a no saben ni que existe o creen que est�
> totalmente obsoleto.
> 
> Y cuando me refiero a nuestro entorno no hablo s�lo del AS/400, desde mi
> punto de vista este es el sucesor de una l�nea que se mantiene desde "el
> principio de los tiempos", prueba de ello es que contamos entre nuestras
> filas con compa�eros que comenzaron a trabajar con el tatarabuelo del
> AS/400.
> 
> Ahora que me doy cuenta, sigo llam�ndole AS/400 en lugar de iseries, creo
> que IBM perdi� la oportunidad de cambiarle el nombre al anunciar los modelos
> RISC, ese fue (desde mi punto de vista) el momento adecuado para ello ya que
> a pesar de su total compatibilidad con los modelos anteriores es una m�quina
> totalmente diferente, cambiarle el nombre a estas alturas me parece falto de
> sentido. Eso ha motivado que los "no iniciados" sigan comparando "peras con
> manzanas" cuando intentan "desbancar" al AS/400 diciendo que es un cacharro
> de la era prehist�rica y que cualquier moderno servidor NT (o W2000 o Unix o
> etc. etc) es mucho m�s r�pido y "amigable", evidentemente siempre comparan> 
> contra el modelo m�s antiguo de AS/400.
> 
> Como muestra "un bot�n", en la mayor�a de escuelas de primaria y secundaria
> est�n montando aulas de inform�tica, a base de PC's con red Ethernet. A los
> ni�os les ense�an que la inform�tica es ese escritorio lleno de iconos con
> figuras llenas de colorines y que todo se maneja con ese engendro "destroza
> mu�ecas" llamado rat�n, que para escribir una carta debemos usar Word y que
> para guardar datos y procesarlos tenemos EXCEL (las herramientas de otros
> fabricantes brillan por su ausencia). Todo esto lo conozco por mis hijos, el
> mayor dice que quiere ser inform�tico pero no como yo sino "inform�tico de
> los modernos", en casa tuve que instalar MS Office ya que Lotus Smarsuite a
> mi hijo le parec�a "anticuado".
> Luego llegan a la universidad y comienzan a conocer otros S.O. y lenguajes
> de programaci�n, pero todo orientado a lo mismo, a los "tiempos modernos".
> 
> Y para terminar recuerdo un comentario de un t�cnico de Software de IBM al
> que conozco desde los tiempos del S/34, tuvo que intervenir por un problema
> que tuvimos con la FSIOP integrada del AS/400 y hablando sobre c�mo hab�an
> cambiado las cosas en estos a�os me dec�a "esto ya no es inform�tica, es
> inform�tica aproximada".
> 
> Un saludo y perd�n por el rollo.
> 
> Juanra
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: Victor Velardez BT <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Thursday, May 16, 2002 10:53 PM
> Subject: RE: RE:encuesta edad -
> 
> 
> Williams:
> 
> Estoy bastante de acuerdo contigo, pero  hay que tener en cuenta, que para
> entrar en AS/400 tenes que tener que hacer una experiencia minima , (que no
> se aprende en 1 mes o 2) y es esto lo que posibilita a uno el poder acceder
> al Foro a realizar consultas concretas.
> Seguro que si no tenes idea del potencial que tenes en tus manos , no podras
> saber que tan profundas pueden ser las preguntas.
> 
> Esto es lo que puedo inferir.
> 
> Saludos
> 
> 
> 
> 
> 
> > -----Mensaje original-----
> > De: [EMAIL PROTECTED] [SMTP:[EMAIL PROTECTED]]
> > Enviado el: Jueves, 16 de Mayo de 2002 05:04 p.m.
> > Para: [EMAIL PROTECTED]
> > Asunto: Re: RE:encuesta edad -
> > Importancia: Alta
> >
> >
> > Hola , soy modelo 69 , 33 a�os , con as/400 desde el 91 .
> >
> > Don Jaime Villa , tranquilo que si no gan�, como consuelo quedar entre los
> > primeros 10 no esta nada mal , ja,ja,ja ,............ (a el tambien lo
> > conozco desde el 91)
> >
> > Hablando mas en serio , el comentario de Juan Angel Padilla , me hizo
> > recordar apartes de una conferencia que dict� Frank Soltis aca en Orlando
> > hace como un mes y medio, y cuando la gente le pregunto su opini�n sobre
> > Linux, windows XP NT, Webfacing , siempre contestaba "es un buen software
> "
> > , " es un buen sistema" , y del eseries tambien igual, el mensaje que el
> > nos queria dar era que cada software tiene sus ventajas y desventajas y
> > dependia su exito en una compa��a si efectivamente era utilizado de
> acuerdo
> > con la necesidad que se queria suplir, obviamente nos ilustro sobre  la
> > gran cantidad de aplicaciones y capacidades que tiene el as/400(eseries,
> > perdon), para suplir cualquier tipo de necesidades.con muchas ventajas de
> > seguridad, estabilidad,confiabilidad,etc,etc,etc,etc,etc, que supera en
> > muchas cosas a los demas como todos ya sabemos, y dejo para que nosotros
> > decidieramos que era mejor.
> >
> > En cuanto a la reduccion de cursos disponibles,cuantos de nosotros hemos
> > asistido a algun curso y hemos quedado satisfechos con lo aprendido y/o
> > ense�ado? , realmente las pocas  opciones que nos han quedado es seguir
> > leyendo y probando, y compartiendo el conocimiento en el foro, en el que
> se
> > aprende siempre.
> >
> > La otra gran verdad es que en las universidades poco se habla del as/400,
> > entonces es dificil difundir sus bondades a otro nivel.> 
> >
> > Finalmente , han notado cuantos de nosotros tienen menos de 5 a�os de
> > experiencia en el as/400 ? sera que nuestro foro no goza de la suficiente
> > difusion entre los recien llegados al as/400? o sera que hay muy pocos
> > recien llegados (cias, usuarios, etc) a este ambiente?
> >
> >
> > William Vargas
> > Analyst/Programmer
> > Fiserv
> 
> 
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