Pero qué manía con relacionar java con PC's!! NO TIENEN NADA QUE
VER!!!
Jaime Villa Torres escribió:
Me gusta el tema, pero no cambio un
as400 por un Pc.
Como trabajo.
Programas de servicios, con un real
diseño de servicios, no cosas. rpg puro.
Un programa servidor de servicios
que lo publico como webservices en el as400, no websphere.
Desde java, una aplicación
inteligente que consume los servicios del as400 a por medio del
webservice anterior.
Apoyándome en libhttp o c++, consumo
webservice de otros proveedores, a partir de rpg.
En resumen, tengo la ultima
tecnología, buenas presentaciones en web y uno el as400 con el mundo de
los negocios.
No es esto lo que se quiere en la
actualidad, entonces para que tanto websphere, si ya existe el plugin
para webservice desde V5R4M0.
Por favor, donde hay que cambiar el
chip, simplemente hay que conocer el as400 y combinarlo de una forma
correcta con un java que se me sirve de presentación.
Considero que quien desea continuar
trabajando en 5250, es por que no se actualiza de la tecnología que
tiene el as400
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Original Message -----
Sent:
Wednesday, January 20, 2010 5:01 PM
Subject:
Re: El RPGLE LLEGA A SU FINAL?
Respeto tus palabras Guillermo
pero estos bancos o empresas que comentas no usan ni siquiera un As400,
usan máquinas aun más grandes. Eso no
desvirtúa al As400, verdad??
Cada cosa en su sitio.
Yo no vendo ningun ERP hecho en
J2EE (no es lo mismo que Java) solo he dado mi opinion convencido que
hay mas de un profesional
del System i que quiere
evolucionar y no sabe para donde tirar. Pues si sirve de algo, dejé mi
simple opinion/experiencia.
Comentarte que el proyecto San
Francisco me tocó vivirlo en mis carnes (se le antojó el tema al
gerente) y cuidado, no es que no funcionara, simplemente
la gente no estaba ni por los
"objetos" ni por esas cosas "tan futuristas". Yo creo que aun no era el
momento y es que de lo de San Francisco hace una pila de años
Guillermo. El efecto 2000 y otros
te quitaban todo el tiempo. Pero mira por donde que la filosofia de los
WebServices son un calco de la filosofia de San Francisco.
Para mí aun siendo RPGero, como
profesional el J2EE fue una necesidad. Hoy dia las empresas tipo con
As400
van yendo a entornos cada vez más
distribuidos y hetereogéneos y mi lenguaje de toda la vida se me quedó
corto (sobre todo las limitaciones en cuanto a arquitectura).
Muchas se quitan el As400 por
verlo ligado estrictamente al RPG/Cobol y las pantallas verdes, además
de caro por doquier. Ahí sí que falta ver bien que el
ahora llamado System i es ADEMÁS
una grandisima base de datos y un gran servidor de aplicaciones. Otra
cosa es de lo que como profesionales estemos dispuestos a exigirle.
De lo que estoy convencido es que
como no le saquemos más.... con esos costes el pobre se nos muere.
Si como comentas, no ves ninguna
necesidad ni sentido comun en evolucionar hacia J2EE o .NET empresarial
aunque sea como complemento a lo que ya tienes
con Rpg/Cobol, bueno, es tu
opinión,... pero yo como profesional, en esa posición no me sentí nada
a gusto en su momento. Cada uno es como es.
Saludos
alguien que vende un erp desarrollado en java es
natural que hable tan bien de ello, pero no deberia ser tan cortante,
simplemente en el mundo hay muchas alternativas para el desarrollo de
software y depende de mil circunstancias y de cada entorno y de cada
base de conocimiento el que se elija una cosa u otra.
de los 50 erp mas conocidos o usados en el mundo
(incluyendo sap, los de microsoft, oracle, etc) se cuentan con los
dedos de la oreja los que estan desarrollados en java.
item mas, bastantes de los que estan desarrollados
en java (que son muy pocos). no andan simultaneamente en diferentes
plataformas (p.e. IBM i + windows + linux + mac + aix), porque hacer
que una aplicacion compleja funcione en multiplataforma incrementa la
complejidad de la aplicacion enormemente.
sin embargo lo que si es totalmente cierto es que
cuando vas al banco a ingresar un cheque, o cuando vas al toys r us a
comprar un juguete o cuando vas al carrefur o al alcampo a comprar la
comida, al dia tambian que es mas barato, y cuando tomas cafe en el
starbucks, y cuando hablas con la señorita de la empresa de seguros
sobre tu poliza, y etc etc, mira por donde esas empresas corren sus
principales aplicaciones en maquinas no conocidas en los cursillos de
fpII, unas viejas y desactualizadas midrange o mainframe de la IBM. y
mira tu que gente tan anticuada que la mayor parte de esas aplicaciones
estan creadas con supuestos lenguajes de programacion de los que no hay
libros del tipo de "aprende a programar xxx en 15 horas", lenguajes del
tipo de RPG o Cobol.
es que vosotros creeis que ddddd o mmmmm lleva la
contabilidad o los pedidos en un pc mu-grande?
es que conoceis un banco que lleve las cuentas de
clientes en el mismo sistema operativo que viene con el juego del
solitario?
veamos
<< El sentido común y la mayor
parte de la industria ha decidido invertir todos sus esfuerzos de
investigación en un entorno que permita que una aplicación pueda ser
ejecutada, sin modificaciones, en cualquier plataforma.>>
yo tambien sueño por las noches unas
cosas que si las contara....
>>Un entorno que permita
construir piezas para después ensamblarlas y que, si son más o menos
estándar, se puedan reutilizar, dando lugar a un mercado de componentes
de software.>>
os acordas de los 300 millones de
dolares tirados a la basura por IBM con el intento llamado "San
Francisco"?
<<Aquello que todos habíamos
deseado, es posible: escrito una vez, escrito para siempre.>>
ya digo, confundir deseos con realidad.
con casi cualquier lenguaje y mucho sentido comun se
pueden establecer funciones (no digamos ahora con ILE) para ser
reutilizadas, heredadas, etc.
mucha gente nos quiere forzar a comparar el RPG de
1974 con el xxxx lenguaje de 2009, puestos a comparar vamos a comparar
con todo lo que permite el RPG actual, y el que viene, porque IBM sigue
invirtiendo fuertemente tanto en el sistema operativo del IBM i como en
su principal lenguaje, desgraciadamente no ocurre lo mismo con el Cobol
porque Cobol requiere que todos los cambios sean globales al no ser un
producto de un solo fabricante.
En fin, aplicaciones malas las hay en todos los
lenguajes, las buenas tambien las hay, pero os invito a hacer una lista
de las actividades que haceis cada uno y pensar que empresas estan
asociadas con esa actividad, y adivinar que tipo de informatica
principal usan.
pensar ademas en aplicaciones generales de las
empresas como nominas o facturaciones o esto y aquello, que porcentaje
del mercado tiene java y que porcentaje tiene windows y los
ibm-mediopelo.
hacer una aplicacion es dificil con cualquier
sistema, si fuera facil lo haria cualquiera.
al compañero que dice que ha visto hacer un
mantenimiento de una tabla con java en cinco minutos solo decirle que
primero eso no es java sino alguna implementacion o algun framework de
java etc etc, y que un mantenimiento de tablas hay herramientas que las
hacen en RPG o en Cobol en menos de cinco minutos tambien, hay varios
generadores o wizards que hacen eso (algunos lo hacen desde 1988 como
Synon o ADP o Snap o Genexus o Adelia, etc), pero una aplicacion
compleja no es la suma de 137 mantenimientos de tablas. aqui tambien el
diablo vive y disfruta con los detalles.
si es tan bueno y facil java porque ibm no hace
aplicaciones de negocios con java (preguntales en que esta hecho el
sistema de gestion de personal que tienen en varios paises).
el que haya uno, 17 o 700 empresas diciendo que el
java es la leche les resuena los dientes a los tantos que dicen que lo
mejor es el python o el php o el ruby&rails.
nosotros lo que conocemos es el rpg y el cobol y
conocemos como hacer programas y conocemos como funciona nuestra
empresa y como podemos ayudarla con nuestros conocimientos de
informatica, y bueno, y entonces? donde está el problema? que el rpg o
el cobol no pueden tener un gui moderno? desde luego que no si lo
quieres ipso facto y gratis, pero es que crees que java va a darnos
esto gratis y rapido? le preguntamos al que hace los mantenimientos en
cinco minutos cuanto tiempo horas hombre ha costado el erp en java? y
entonces porque no ponemos ese dinero, o la mitad, en mejorar o rehacer
nuestras aplicaciones con rpg-free, ile, gui moderno y lo que haga
falta?
o sea que nuestra empresa si quiere las aplicaciones
"en moderno" se mete dos años y siete millones a implantar una cosa que
parece que va ser la leche... (y muchas despues de dos o tres años se
dan cuenta que no es oro lo que pintaban de amarillo) pero no podemos
dedicar el 50% de ese tiempo y dinero a mejorar o rehacer aunque sea
parcialmente nuestras aplicaciones?
no me incluiré en esta aseveracion, el puñetero
arbol no os deja ver el bosque.
Saludos,
Guillermo Andrades
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