Bonjour Murielle et tous , Les applications ne nécessitent pas systématiquement une mise à jour lorsque l’on change d’OS, surtout si ce sont des applications basiques.
Et pour la sécurité, ils utilisent des fichiers pdf pourquoi ne pas tout simplement utiliser le cryptage de pdf par mot de passe plutôt que de développer un truc hyper compliqué qui ne marche pas avec tous les systèmes. Mettre un mot de passe pour l’ouverture d’un pdf cela est prévu depuis la création du pdf et ça fonctionne avec tous les systèmes. Et puis installer Windows pour lire les livres, faut arrêter, si on utilise mac ce n’est pas pour aller s’em***** avec Windows. Pour finir les associations ont largement les moyens pour rendre les choses accessibles à tous, seulement ils n’ont pas les volontés. Amicalement Théaud Modérateur du Forum CeciMac http://www.cecimac.org Pour toutes questions sur le fonctionnement du forum ou pour une aide technique liée à l'utilisation du forum, vous pouvez me contacter en privé à : [email protected] Amicalement Théaud Modérateur du Forum CeciMac http://www.cecimac.org Pour toutes questions sur le fonctionnement du forum ou pour une aide technique liée à l'utilisation du forum, vous pouvez me contacter en privé à : [email protected] Le 24 janv. 2014 à 09:48, Murielle <[email protected]> a écrit : > Il y a des alternatives à la revue d'écran que vous citez. > Et il y a des système qui, lorsqu'on le met à jour permettent encoe > d'utiliser les anciens développements; c'est le cas pour tout, dsauf Apple > qui nécessite d'installer (donc de développer) des mises à jour de quasi tout > pour pouvoir tourner sur le nouvel OS. > Est-ce qu'une association spécialisée peut se permettre de faire réaliser des > mises à jour tous les an? Alors qu'elle met ses livres gratuitement à > disposition. > Comparer cela avec le Kindle, par ex, qui les vends, et à grande échelle > (dans le monde entier), c'est peu réaliste: ils ont une marge de manœuvre > nettement plus importante. > > Cordialement. > > -----Message d'origine----- > De : [email protected] [mailto:[email protected]] De la part > de Aymeric Vildieu > Envoyé : vendredi 24 janvier 2014 09:37 > À : Liste CeciMac.org > Objet : Re: [CeciMac] Apple et... la BNFA ! > > Bonjour, > virtualiser Windows puis installer JAWS (en payant la mise à jour, par > exemple, j’en suis resté à la version 10) c’est un peu radical pour lire un > bouquin. ;) Par conséquent je pense qu’en aucun cas les associations ne > peuvent prendre cette possibilité pour un argument. Si une solution se veut > accessible, alors elle l’est pour tous. Sinon, elle ne l’est tout simplement > pas. > Amicalement. > AYMERIC > Le 23 janv. 2014 à 22:36, Murielle <[email protected]> a écrit : > >> Bonjour, >> D'un autre côté, sur le mac, il est possible de virtualisé un autre système >> d'exploitation. Donc certes, l'association pourrait s'adapter au Mac, mais >> elle sait aussi qu'en ne le faisant pas, il n'y aura que quelques personnes >> qui en seront pénalisées. Puisqu'il existe une alternative, en dehors de >> l'idologie (bien légitime) que l'association devrait s'adapter aux d-v qui >> utilisent un mac ou un ordinateur en Lynux, les 2 systèmes gèrent le dual >> boot. Je ne vois qu'à moitié où est le vrai problème, dès lors que des >> adaptations sont gratuites et qu'on peut très bien, pour certaines tâches >> particulières, se servir de l'alternative. >> Cela vaut tout de même la peine d'envisager des actions pour faire évoluer >> le système, bien entendu. >> >> Cordialement. >> >> Murielle >> >> >> -----Message d'origine----- >> De : [email protected] [mailto:[email protected]] De >> la part de Syllepsu Envoyé : jeudi 23 janvier 2014 22:22 À : Liste >> CeciMac.org Objet : Re: [CeciMac] Apple et... la BNFA ! >> >> Je suis adhérent à la BNFA, sans clé de décryptage. Je n'utilise donc que >> des ouvrages vocaux, soit en voix de synthèse, soit plus souvent en voix >> humaine. C'est la plupart du temps bien enregistré et agréable à écouter ou >> à travailler. >> >> C'est vrai que de ne pas disposer du texte peut être gênant dans certains >> cas, lorsqu'il s'agit de récupérer des fragments ou bien d'étudier un texte. >> sinon, s'il s'agit de lire avec les oreilles, on peut s'en contenter, en >> tout cas j'y trouve beaucoup de choses intéressantes, et récentes surtout, >> comme les derniers livres parus en 2013 et ça commence déjà pour les 2014. >> >> C'est vrai qu'ils ne paraissent pas sensibles au mac. Je leur ai proposé >> d'inclure les raccourcis avec VO pour circuler mieux dans leur mail de >> nouveauté, ils m'ont remercié mais ils ne les ont pas inclus, aux côtés de >> ceux mentionnés pour PC. >> >> Il faudrait entrer en relation avec le responsable, je pense qu'il doit y >> avoir un petit blocage idéologique quelque part, qu'il ne devrait pas être >> trop difficile de faire sauter. Mais bon, c'est l'affaire d'un diplomate ! >> >> Le 23 janv. 2014 à 12:01, Théaud WAGNER <[email protected]> a écrit : >> >>> Bonjour Rama Dio et tous, >>> >>> A l’époque de la bibliothèque Hélène qui est une composante de la BNFA je >>> m’étais inscrit et j’avais reçu leur fameuse clé de sécurité qui était >>> compatible avec Léopard Mac OS 10.5. >>> Mais j’étais déjà sous Snow Léopard 10.6, et à l’époque ils travaillaient >>> normalement sur la mise à jour du système. Or c’était il y a au moins 5 >>> ans. >>> Depuis rien n’a évolué. >>> Et la réponse que Rama a reçu est mot pour mot la même réponse que l’on m’a >>> envoyé il y a 4 ans quand je les avait relancé. >>> >>> A mon avis ils n’ont surtout pas envie de se casser la tête les >>> utilisateurs de mac représentants une minuscule minorité des utilisateur à >>> leurs yeux. >>> >>> Certes comme l’a rappelé Rama ces sécurités sont des exigences imposées par >>> les éditeurs. Mais il me semble qu’il y a certainement des systèmes plus >>> simples pour la sécurité et qui permettraient à tous d’utiliser les >>> ouvrages. >>> Après on va nous dire que si la sécurité est moindre il y aura plus de >>> piratage, l’expérience pour les mp3 par exemple a prouvé que ce >>> raisonnement était complètement faux. >>> >>> Pour tout dire ces systèmes de sécurité sont des obstacles pour des choses >>> qui devraient au contraire nous aider. >>> >>> Pour finir, le Kindle d’Amazon ou l’ibooks Store d’Apple, nous sont >>> accessibles de manière très facile et ils ne sont pas spécialement pour les >>> déficients visuels à la base. >>> Alors comment se fait-il qu’un système dédié aux déficients visuels soit un >>> véritable casse-tête pour nous ? >>> >>> >>> Amicalement >>> >>> Théaud >>> >>> Modérateur du Forum CeciMac >>> >>> http://www.cecimac.org >>> >>> Pour toutes questions sur le fonctionnement du forum ou pour une aide >>> technique liée à l'utilisation du forum, vous pouvez me contacter en privé >>> à : >>> [email protected] >>> >>> >>> >>> >>> >>> Le 23 janv. 2014 à 11:24, Rama LIKIBI <[email protected]> a écrit : >>> >>>> Bonjour à tous, >>>> >>>> Hier soir je me suis permis d’écrire à la BNFA concernant la compatibilité >>>> de leur système de sécurité avec Mac OS. >>>> Voici donc la réponse que j’ai reçu ce matin : >>>> >>>> Bien amicalement; >>>> Rama. >>>> >>>> — >>>> BNFA, Aujourd’hui 09:20 >>>> >>>> Bonjour, >>>> >>>> Effectivement, la lecture des fichiers PDF sous Mac est pour l'instant >>>> impossible. Par contre, celle des versions audio est elle tout à fait >>>> possible. >>>> Nous avons bien conscience du désagrément que cela peut représenter pour >>>> les utilisateurs de Mac et ne manquerons pas de revenir vers vous à >>>> l'avenir si cette situation évolue. >>>> >>>> Cordialement, >>>> >>>> Julien Veron >>>> Bibliothécaire >>>> Bibliothèque Numérique Francophone Accessible Association BrailleNet >>>> Université Pierre et Marie Curie, Boîte 23 >>>> 9 quai Saint-Bernard >>>> 75252 Paris Cedex 05 >>>> Tél : 01 44 27 34 35 >>>> Fax : 01 44 27 34 49 >>>> >>>> Le 22 janv. 2014 à 23:58, Remy Bertrand <[email protected]> a écrit : >>>> >>>>> Bonsoir >>>>> je crois que ce serait une bonne idéée de contacter la BNFA pour leur >>>>> exposer ton problème car ils sont plutot sympa. Tu trouveras leur tel sur >>>>> le site. >>>>> Amicalement >>>>> Rémy >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Le 22 janv. 2014 à 20:57, Ἀγορά της Διονύσιας <[email protected]> a écrit : >>>>> >>>>> Merci Rama, >>>>> >>>>> Mais là où le bas blesse, c'est que j'ai payé la même somme que tous les >>>>> autres usagers de la BNFA... et simplement je ne peux pas utiliser la clé >>>>> alors que les gens sur Windows le peuvent. Donc je trouve injuste de ne >>>>> pas avoir un passe-droit, surtout que je suis normalement inscrite et que >>>>> c'est à moi aussi mon seul moyen de lire les deux livres urgents. Cela ne >>>>> change rien au maisons d'édition que j'aie ce livre en le téléchargeant à >>>>> la BNFA et mette une clé ds mon Windows- je parle de livre que j'ai >>>>> trouvés, donc tout a déjà été négocié ou si on me l'envoie de la BNFA en >>>>> envoi direct, sans cryptage puisque je suis membre comme les autres. >>>>> >>>>> Surtout que je suis prête à acheter les livres en version papier, et ne >>>>> pas diffuser les fichiers pdf. >>>>> >>>>> La seule fois où j'ai été ravie : avec un éditeur grec qui a compris mon >>>>> problème. J'avais acheté les manuels inaccessibles. L'ABA en Suisse leur >>>>> avait demandé la version pdf, je l'ai reçue par leur intermédiaire, sans >>>>> rien, directement par mail et le tour était joué ! >>>>> >>>>> Il faut des gardes-fou mais je ne vois pas la différence entres les >>>>> membres de la BNFA sous windows ou sous apple... >>>>> >>>>> En tout cas si je trouve quelqu'un qui me contourne ce problème je fonce >>>>> car je trouve injuste d'être prétéritée par mon choix d'ordinateur... >>>>> >>>>> Bien amicalement, >>>>> >>>>> Dio >>>>> >>>>> Le 22 janv. 2014 à 19:50, Rama LIKIBI <[email protected]> a écrit : >>>>> >>>>>> Bonjour Dio, >>>>>> >>>>>> Je doute que ma réponse puiss t’apporter une aide importante, mais elle >>>>>> pourrait aider à mieux comprendre le fonctionnement de la BNFA et autre. >>>>>> Éditeur en mode associatif. Donc voici : >>>>>> >>>>>> Il n’est pas possible (comme tu as pu le constater) d’ utiliser le >>>>>> système de sécurité de la BNFA sur Mac. >>>>>> Pour la simple et bonne raison que ce système a été développé >>>>>> uniquement pour Windows. (pour côtoyer assez souvent l’un des >>>>>> développeur de ce système, il est assez simple de le contourner, >>>>>> mais ce n’est pas le sujet du forum. ) >>>>>> >>>>>> Pourquoi imposer un tel système de sécurité quand l’on parle de vouloir >>>>>> rendre accessible à tous la culture ? >>>>>> Simplement pour pouvoir rassurer les éditeurs ! >>>>>> En effet, pour pouvoir rééditer des ouvrages pour les rendre accessible, >>>>>> il existe 3 façon de faire : >>>>>> >>>>>> 1. le mode légal : >>>>>> >>>>>> Dans le mode légal, il faut d’abord contacter la maison d’édition >>>>>> ou l’ auteur du livre; Remplir certaines conditions bien précises, et >>>>>> surtout le plus important, acheter les droits d’exploitation du livre >>>>>> pour une durée déterminée ! >>>>>> Généralement, quand il n’y a pas de modification du manuscrit d’origine >>>>>> (par exemple pour des livres audio) l’éditeur accepte facilement de >>>>>> vendre uniquement les droits de session. Par contre si il s’agit d’ >>>>>> adapter un ouvrage en PDF et autre, cela relève de la modification et de >>>>>> l’ ajustement du texte, le prix pour les droits ne sont plus les même ! >>>>>> >>>>>> Pour exemple : >>>>>> Dans le cadre de mon projet « ABS-Multimédias » je suis en train de >>>>>> négocier les droits sur plusieurs ouvrages, et aujourd’hui j’ai enfin >>>>>> réussi à obtenir un accord avec un éditeur sur un livre. Combien ça m’a >>>>>> coûté pour un livre ? >>>>>> 900€ ! sur 2 ans. >>>>>> Et uniquement pour une adaptation en livre audio ! Plus des >>>>>> royalties sur chaque vente de ce livre ! ;) Si j’avais souhaité >>>>>> pouvoir l’adapter en PDF, cela m’aurait coûté beaucoup plus cher ! >>>>>> ;) >>>>>> >>>>>> Ainsi, on peut se faire une idée assez précise de combien coûte la >>>>>> réalisation d’un livre audio de qualité professionnel. >>>>>> Acheter les droits, payer les comédiens, réalisé la jaquette… >>>>>> >>>>>> Du coup, on comprend aussi pourquoi la BNFA a opté pour la solution >>>>>> suivante : >>>>>> >>>>>> 2. passe-droit ! >>>>>> >>>>>> En mode passe droit, on fais appelle au ministère de la culture qui >>>>>> accorde une exonération exceptionnelle aux droit d’auteur. >>>>>> Ainsi, on peut demander À obtenir les manuscrits originaux des >>>>>> ouvrages sans débourser un centime pour cela; En échange, il faut que >>>>>> les ouvrages soit à un usage exclusive aux déficients visuels. >>>>>> >>>>>> Comment garantir une telle exclusivité ? >>>>>> On en revient au problème des clés de sécurité, pour garantir une >>>>>> utilisation exclusive aux déficients visuels, on définit un système de >>>>>> sécurité spécifique. >>>>>> Mais cette méthode rentre en conflit avec la notion du droit d’auteur ! >>>>>> Et les maison d’édition ne le supporte pas mais il n’ont pas trop le >>>>>> choix. >>>>>> >>>>>> 3. illégal : >>>>>> >>>>>> Dans le mode illégal, on fais Appel à des Association qui propose >>>>>> des adaptations; Sans aucune autorisation de l’auteur ou des >>>>>> éditeurs, on adapte le livre… ^^** >>>>>> >>>>>> Ouf! >>>>>> Désolé pour ce mail un peu long, mais il est quand même bien >>>>>> d’expliquer un peu le fonctionnement pour que chacun puisse >>>>>> comprendre un peu ce qui se trame derrière tout ça ! :) >>>>>> >>>>>> >>>>>> Bien amicalement; >>>>>> Rama. >>>>>> Le 22 janv. 2014 à 18:21, Ἀγορά της Διονύσιας <[email protected]> a >>>>>> écrit : >>>>>> >>>>>>> Dio >>>>>> >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Liste de CeciMac >>>>>> [email protected] >>>>>> Pour configurer vos options: >>>>>> http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Liste de CeciMac >>>>> [email protected] >>>>> Pour configurer vos options: >>>>> http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Liste de CeciMac >>>>> [email protected] >>>>> Pour configurer vos options: >>>>> http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Liste de CeciMac >>>> [email protected] >>>> Pour configurer vos options: >>>> http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum >>> >>> _______________________________________________ >>> Liste de CeciMac >>> [email protected] >>> Pour configurer vos options: >>> http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum >> >> _______________________________________________ >> Liste de CeciMac >> [email protected] >> Pour configurer vos options: >> http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum >> >> _______________________________________________ >> Liste de CeciMac >> [email protected] >> Pour configurer vos options: >> http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum > > _______________________________________________ > Liste de CeciMac > [email protected] > Pour configurer vos options: http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum > > _______________________________________________ > Liste de CeciMac > [email protected] > Pour configurer vos options: http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum _______________________________________________ Liste de CeciMac [email protected] Pour configurer vos options: http://mail.tft-bbs.co.uk/mailman/listinfo/forum
