The problem Geoffrey, is that the non wikimedians are the "owers" of the brazilian chapter. The opinion and ideias od the wikimedians are ignorate and the wikimedians are hostilized[1].
I one of the people that the Luiz said when tell that the wikimedians help the non wikimedians to be welcome. But i don't realize that my action will became in that situacion. I agree whit Luiz. Or the both (wikimedians and non wikimedians) works together, or is better to wait for do that right. -- Béria Lima [[meta:User:Beria]] [[pt:Usuário:Beria]] [1] http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2008-November/000377.html =================================== In portuguese: O problema Geoffrey, é que os não wikimedianos se tornaram "donos" do chapter brasileiro. As ideias e opiniões dos wikimedistas são ignoradas e estes são hostilizados[1]. Eu fui uma das pessoas que o Luiz citou quando disse que os wikimedistas ajudaram os não wikimedistas a serem bem-vindos. Mas eu não imaginei que a minha ação ia acabar nesta situação. Eu concordo com o Luiz. Ou os dois (wikimedistas e não wikimedistas) trabalham juntos, ou é melhor esperar para fazer isto direito. -- Béria Lima [[meta:User:Beria]] [[pt:Usuário:Beria]] [1] http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/2008-November/000377.html 2008/11/23 Geoffrey Plourde <[EMAIL PROTECTED]> > This is a tricky situation. I personally don't see a problem with non > wikimedians helping out as long as they are working in accordance with the > mission statement and are willing to work with Wikimedians. > > Sincerely; > Geoffrey Plourde > > > Desculpem > a má tradução, eu não falam Português. Esta é uma situação delicada. Eu > pessoalmente não vejo um problema com wikimedians não ajudar, desde que > estejam trabalhando em conformidade com a declaração de missão e estão > dispostos a trabalhar com Wikimedians. > > Atenciosamente; > > Geoffrey Plourde > > > > > > ________________________________ > From: Luiz Augusto <[EMAIL PROTECTED]> > To: Wikimedia Foundation Mailing List <[email protected]> > Sent: Sunday, November 23, 2008 5:14:22 PM > Subject: [Foundation-l] A local chapter without Wikimedians > > I will try whit my poor enghish report a problem that are in discuss in > mailling list of the brazilian chapter[1]. In the end of this text, are the > original text in portuguese, for try to minimalize the comunicacion > mistakes. > > Brazil have 8,514,877 km² of extesion and more of 190,000,000 inhabitants, > in 26 states[2]. Build a local chapter in Brazil is very complicated. Since > 2006, that is the dream of some users, but they never have a significant > number of wikimedians living in a same geografic region. > > In the beging of 2008, ist created a meta-wiki page to centralize the > ideias > for a local chapter[3]. > follow the example of the wikimedians in Portugal[4]. After that, people > that never edited in anyone project of wikimedia appears to participate. > That people are welcome and beging to work whit the brazilians wikimedians. > The time are past, the people interested but whitout free time are gone > (exactly like ist happened in every others times that the brazilian local > chapter have been discuss by the comunity). The people that never > participated before of the wikimedians projects ended up taking the front > of > several efforts and achieved progress, include the aproval of Wikimedia[5]. > > The same group of no-wikimedians managed to organize an event with the > participation of Jimmy Wales[6]. I imagine that Jimmy think that the event > is realize by wikimedians, therefore, before proceeding, let me make it > clear: people who organized that event never participated in any Wikimedia > project before. Mediators of the debate either. > > A common concern in various wikipedians and wikimedians is on the future of > this local chapter. If they continue the current way, he will not be > composed of people from the Wikimedia projects, will only a support > organization with no one wikimedian. There is even the fear of Wikimedia's > name be used in an NGO ([[w:NGO]]) if it no more of an organizational issue > that receives money from the Brazilian government to carry out certain > activities, but in order not to hold agreed on how (such as those > investigated by Brazilian senators[7], do not know how it is in other > countries, but in Brazil the NGOs receive money from the government in > exchange for doing something that the government should do but can not). > > My opinion on the subject: I am very against the local chapter of the > Brazilian continue current form. I would rather wait a few more years and > see it being done by wikimedians to see it being done for people who do not > participate in Wikimedia. If the desire of that people in help Wikimedia > Foundation is legitimate, I imagine that should open some other kind of > institution, but without using the trademark of the Wikimedia Foundation. > > Should the Wikimedia Brazil continue the current form or should be aborted > for a little longer? > > (other peoples have speak in similar terms of mine on the mailing list[1]. > I > invited them to the foundation-l for addition views to this discussion, > then > to this message, in wikimediabr-l disclose the existence of my questioning > here on foundation-l.) > > [[:m:User:555]] > > > [1] - http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/ > [2] - http://en.wikipedia.org/wiki/Brazil > [3] - > > http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil&dir=prev&action=history > [4] - > > http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Portugal&dir=prev&action=history > [5] - > http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Approval_of_Wikimedia_Brasil > [6] - http://wikibr.org/ > [7] - > http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Comissoes/consComCPI.asp?com=1382 > > (thanks to [[:m:User:Beria]] for the translation!) > > ---- > > Message in Portuguese: > > Vou tentar com meu limitado inglês relatar um problema que está sendo > discutido na lista de discussão sobre o local chapter brasileiro[1]. Anexo > ao final do texto em inglês o meu rascunho inicial em português, para > tentar > reduzir ao máximo as possibilidades de falha de comunicação. > > O Brasil possui 8,514,877 km² de extensão e mais de 190,000,000 de > habitantes, divididos em 26 estados[2]. Constituir um local chapter nele é > algo bastante trabalhoso: desde 2006 isso é almejado por alguns usuários, > mas jamais foi possível reunir uma quantia razoável de wikimedianos > experientes morando na mesma região geográfica. > > No começo deste ano, foi criada uma página no Meta-Wiki para centralizar > esforços relativos à criação de um local chapter no Brasil[3], seguindo-se > o > exemplo tomado pelos desejosos de um em Portugal[4]. Com a criação de tal > página sobre o brasileiro, apareceram pessoas que jamais editaram antes em > algum projeto Wikimedia interessadas em participar. Tais pessoas foram > inicialmente bem-acolhidas e começaram a trabalhar juntamente aos > wikimedianos brasileiros. O tempo foi passando, as pessoas entusiasmadas > mas > sem disponibilidade de ajudar começaram a se afastar (tal como ocorrido em > todas as tentativas anteriores de discutir sobre o tema). As pessoas que > jamais participaram anteriormente de projetos Wikimedia acabaram tomando a > frente dos esforços e conseguido diversos progressos, inclusive o de ser > aprovarem os seus esforços perante a Wikimedia[5]. > > O mesmo grupo de não-Wikimedianos conseguiu organizar um evento que contou > com a participação do Jimmy Wales[6]. Imagino que o próprio Jimmy tenha > pensado que se tratavam de wikimedianos, por isso, antes de prosseguir, > quero deixar bem claro: as pessoas que organizaram tal evento jamais > participaram de algum projeto Wikimedia antes. Os mediadores do debate > idem. > > Uma preocupação comum em diversos wikipedistas e wikimedianos é sobre o > futuro de tal local chapter. Se ele continuar prosseguindo da forma atual, > ele não será composto por pessoas vindas dos projetos Wikimedia, será > apenas > uma organização de apoio, sem ninguém das wikis. Há até mesmo o receio do > nome da Wikimedia ser utilizado em uma ONG ([[:w:NGO]]) que não passe de > mais uma organização problemática que recebe dinheiro do governo brasileiro > para executar determinadas atividades, mas que no fim não as realiza da > forma como acordada (tais como as investigadas pelos senadores brasileiros > [7]; não sei como é em outros países, mas no Brasil as NGOs recebem > dinheiro > do governo em troca de fazer alguma coisa que o governo deveria fazer mas > não consegue). > > Minha opinião sobre o tema: sou extremamente contra que o local chapter > brasileiro prossiga da forma atual. Preferia aguardar mais alguns anos e > ver > ele sendo feito pelos wikimedianos do que por pessoas que não participam da > Wikimedia. Caso a vontade delas de ajudar a Wikimedia Foundation seja > legítima, imagino que deveriam abrir algum outro tipo de instituição, mas > sem usar a marca registrada da Wikimedia Foundation. > > Deve a Wikimedia Brasil prosseguir da forma atual ou deve ser abortada por > mais algum tempo? > > (Outras pessoas tem opinado de forma parecida à mim na lista de > discussão[1]. Convidei algumas delas para a foundation-l para opinarem > nesta > discussão além de, em seguida à esta mensagem, divulgar na wikimediabr-l a > existência deste meu questionamento aqui na foundation-l.) > > [1] - http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikimediabr-l/ > [2] - http://en.wikipedia.org/wiki/Brazil > [3] - > > http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Brasil&dir=prev&action=history > [4] - > > http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Wikimedia_Portugal&dir=prev&action=history > [5] - > http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Approval_of_Wikimedia_Brasil > [6] - http://wikibr.org/ > [7] - > http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Comissoes/consComCPI.asp?com=1382 > _______________________________________________ > foundation-l mailing list > [email protected] > Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/foundation-l > > > > > _______________________________________________ > foundation-l mailing list > [email protected] > Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/foundation-l > _______________________________________________ foundation-l mailing list [email protected] Unsubscribe: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/foundation-l
