On Tue, 2009-09-15 at 20:09 +0200, Julien Richer wrote:
> Bonjour,
> 
> !! Un peu HS, mais pourrait être très utile à beaucoup de communes.
> 
> Dans le cadre de petites communes dont le central téléphonique dépend
> historiquement de la grande Ville d'à coté, l'ADSL (ou équivalent
> SDSL) est possible, mais pas facile (lignes à 6 ou 7 km..).
> 
> Le problème est que se ne sont pas vraiment des zones blanches (une
> bonne partie des lignes sont éligibles à un très faible débit), et que
> ça ne motive pas FT à venir plus proche pour améliorer la situation et
> les services.
> 
> Les Mairies font des demandes à FT, sans rien n'y connaitre, sans même
> savoir qu'un NRA-HD est possible si la commune y met du siens
> (fourniture d'un emplacement, fourreaux dispo pour une fibre...).
> 
Quand bien meme. j'ai un exemple ou la commune a, après avoir demandé a
Orange, installé à ses frais une dizaine de km de fibres, et fourni un
local approprié à l'endroit demandé (a coté du sous répartiteur) ...
Orange a ensuite refusé d'installer le NRA-HD
> 
> Je me rappelle il y a un an ou deux qu'un petit Village avait réussi à
> faire venir Free pour installer un NRA-HD au centre de sa commune
> alors même que FT ne voulait rien faire.
> A priori même si le réseau appartient à FT, le Maire peut faire un
> arrêté municipal en ce sens.
> 
> Mon but n'est pas de venir pleurer pour faire la même chose dans ma
> commune, mais d'avoir des infos sur les valeurs suivantes :
> - avez-vous souvenir du nom de cette commune (google ne me trouve
> rien, et ma mémoire non plus)
> - le cas s'est il reproduit ailleurs ?
> - sait on a partir de combien d'habitants ça peut intéresser les
> opérateurs ?
> - comment la Mairie doit s'y prendre pour contacter les bonnes
> personnes ? (opérateurs direct, puisqu'il n'y a pas d'appel d'offre)
> 
> Dans le premier cas qui m'intéresse, un réseau de fibre (assimilé DSP,
> donc ouvert à tous a priori) passe dans le village, se serait donc
> facile.
> Dans d'autres cas, des travaux en cours peuvent permettre de passer un
> fourreau (même si mutualiser les efforts sur ce genre de chose n'est
> pas un sport national en France)

Le gros probleme du passage de fourreaux, c'est qu'en fonction de
l'acteur public payeur des travaux, tu n'auras pas la meme chose. au
niveau d'une commune, c'est relativement facile de leur faire comprendre
l'intéret du truc. quand c'est le département ou la région, ca devient
beaucoup plus tendu.
> 
> L'idée serait de faire une sorte de "guide pour essayer obtenir le
> haut débit grand publique" pour les Mairies qui ne savent pas ou se
> tourner.
> En effet soit ils publient un appel d'offre que personne ne liera.
> Soit ils finissent par trouver un opérateur local qui fournis du wifi
> à 1M théorique, sans autre service, et pour 30€/mois

> Je ne souhaite pas la mort de ces petits acteurs, mais si on peut
> amener un vrai NRA dans une commune, il faut admettre que c'est bien
> mieux qu'un bidouillage WIFI.
> 
> Enfin, je ne parle PAS d'une classique DSP. Simplement de provoquer
> une étude entre un opérateur et la commune, qui montrera (ou pas) que
> les conditions sont déjà réunies (ou presque) pour implanter
> proprement un NRA-HD (avec l'aide technique ou non de la commune, je
> le rappel ce n'est pas une DSP).

> Merci d'avoir pris le temps de me lire,
> Et désolé pour les "petits opérateurs" qui fournissent des boucles
> local wifi. Je n'ai rien contre vous mais Mme Michou (et moi même)
> préférons une machin-box...
> 
Dans les "petits opérateurs" comme tu dis, certains sont d'envergure
nationale, d'autres sont plus locaux.
Certains font du travail propre, certains font des cochoncetés... c'est
la vie, mais saches que c'est pas tentant de faire plier un des membres
de la bande des 4 que tu vas arriver à tes fins. tu vas y perdre
énormement de temps, d'argent et d'énergie. Parfois il faut savoir
utiliser d'autres technologies.

Je peux te dire que j'ai personnellement un cas en cours d'étude ou il
est impossible de faire plier FT... C'est le cas d'un village ou les
gens, habitant a 3.5km du central téléphonique du bourg (en longueur de
ligne, ca fait environ 1km à vol d'oiseau), sur l'autre versant,
arrivent péniblement a avoir 256kbit/s avec l'adsl, le probleme
principal venant du cable qui va du central au hameau, qui a semble t'il
pris l'eau au cours des années. 
Dans ce meme village, quand il y a des lignes en dérangement, le temps
moyen de rétablissement est de 45 jours, de l'aveu meme du technicien
orange que j'ai rencontré par un pur hasard...
Quand ca se passe comme ca, quel que soit l'opérateur (non dégrouppé)
que tu choisisse, tu as systématiquement le meme service.
La seule solution est donc de le faire toi meme, ou de te rapprocher de
la Fédération France Wireless, qui te trouvera un prestataire proche du
village à équiper.

Pour donner un ordre de prix, l'équipement du village de Saint Bresson,
dans le sud des Cévennes a demandé, dans la premiere version du réseau,
un investissement d'environ 3500€, qui était rentabilisé dans l'année.
Depuis, les sous récoltés permettent d'améliorer le réseau en remplaçant
par du matériel plus rapide les liens qui montrent une certaine
saturation.
Dans ce cas précis, la commune a réalisé un appel d'offre qui s'est
avéré infructueux, avec meme une lettre d'orange indiquant en substance
au maire que la couverture de cette commune les intéressait pas, car ca
ne serait jamais rentable pour eux.

Quand au débit disponible, c'est une question d'aligner suffisamment de
ligne adsl à l'autre bout pour assurer un surf de qualité.
Les gens de Saint Bresson ont tous au moins 2Mbit/s, ce qui permet
d'utiliser un telephone ip si nécessaire.
Quand a la tv, le satellite est de toute façons plus approprié (et ils
avaient déjà presque tous une parabole)

Bref, pour résumer, les NRA-HD ne sont installés que dans les zones ou
l'opérateur est sur de faire un max de pognon, en particulier quand il
existe une zone industrielle intéressante à équiper. un hameau en haut
d'une montagne/colline, une petite station de ski (moins de 100M de CA),
tu peux toujours attendre.

> 
> Cdt,
> 
> Julien

Cdt,

Raphaël Jacquot
Secrétaire Fédération France Wireless


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