Bonsoir Messieurs
Ravi de pouvoir vous eclairer cote Mellanox
Contactez moi des que possible.
Amt

Franck Jonas
Channel Sales Manager Southern Europe
Mobile: +33 786 497 456
Email : fran...@mellanox.com
Website: www.mellanox.com
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From: frnog-requ...@frnog.org <frnog-requ...@frnog.org> on behalf of Vincent 
Jardin <vincent.jar...@6wind.com>
Sent: Wednesday, December 6, 2017 9:37:05 PM
To: guillaume.bar...@gmail.com; Sylvain COUTANT
Cc: frnog-t...@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Switchs/Routeurs "Bare Metal" Edge

Question naïve : pourquoi un ASIC ?
Combien de ports 10G 25G 100G ?


Le 6 décembre 2017 9:28:23 PM Guillaume Barrot <guillaume.bar...@gmail.com>
a écrit :

> Cadeau :
>
> https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fblog.ipspace.net%2F2016%2F05%2Fwhat-are-problems-with-broadcom.html&data=02%7C01%7Cfranckj%40mellanox.com%7C76825fcf0ab1416bca3b08d53ce9482e%7Ca652971c7d2e4d9ba6a4d149256f461b%7C0%7C0%7C636481894998081332&sdata=hMSB1Jie1SwRB1onb6s0vBy52R1GASeT8DYJE3z0G0s%3D&reserved=0
>
> Un constructeur qui n'est pas transparent sur les capa de son chip, déjà
> c'est pas rassurant.
>
> Ce qu'il faut voir, c'est le support historique du Trident, et pourquoi un
> projet comme SAI 
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fgithub.com%2FBroadcom-Switch%2FSAI&data=02%7C01%7Cfranckj%40mellanox.com%7C76825fcf0ab1416bca3b08d53ce9482e%7Ca652971c7d2e4d9ba6a4d149256f461b%7C0%7C0%7C636481894998081332&sdata=Hekns9og%2BuPxTPjILRTLYLFCt7ihsMOjZhrgJUC%2Fh%2F8%3D&reserved=0>est
>  un semi fail.
> Bon, en rapide ? Ben si tu veux pouvoir coder sur l'ASIC, faut payer
> Broadcom pour avoir le droit de toucher le SDK. Et plus tu payes, plus tu
> as accès au SDK. Donc forcément, le mec qui paye pas beaucoup (Cisco Nexus
> basés sur du Broadcom) n'a pas accès à tout le SDK, donc à moins de feature
> qu'un "bon payeur" sur le même ASIC (Arista).
>
> Ensuite, les Qumran sont une sous gamme des StrataDNX. Pour les comparer
> aux Tridents, tu peux lire cet article qui est pas mal (mais un peu orienté
> quand même)
>
> https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fwww.linkedin.com%2Fpulse%2Fcomparing-broadcom-silicons-used-datacenter-switches-reza-toghraee%2F&data=02%7C01%7Cfranckj%40mellanox.com%7C76825fcf0ab1416bca3b08d53ce9482e%7Ca652971c7d2e4d9ba6a4d149256f461b%7C0%7C0%7C636481894998081332&sdata=cOEVqSxixZNEEHQCk277r8TGlWYWLgNXzH6Pzih8iyw%3D&reserved=0
>
> En clair, pour ajouter de la capa de lookup, Broadcom fait le pari qu'on
> peut chainer les TCAM, et qu'on peut utiliser de la simple DDR4 en buffer.
> Pari pas forcément déconnant quand on voit les niveaux de perf possibles
> sur ces différents matos.
> Cependant, ça veut aussi dire que les StrataDNX ne sont même pas
> comparables entre deux plateformes équipées du même ASIC, car, si
> l'intégrateur a ajouté une secondary TCAM et/ou de la DDR4 en plus, il n'a
> clairement pas les mêmes perfs max que son voisin.
> Edge Core est un bon mauvais exemple, vu que leur Datasheet est clairement
> vide sur le sujet performance, et qu'on voit aussi qu'ils sont déjà à la R5
> sur cette gamme de switchs, donc quels ont été les modifs apportées entre
> les 5 révisions ? Mystère.
> Si tu regardes un autre fournisseur basé sur le même ASIC
>
> https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.xentech.nl%2Fnetworking%2Fswitches%2Fagema-agc7648a.html&data=02%7C01%7Cfranckj%40mellanox.com%7C76825fcf0ab1416bca3b08d53ce9482e%7Ca652971c7d2e4d9ba6a4d149256f461b%7C0%7C0%7C636481894998081332&sdata=CfDOXCJ5MYkmLEytzwnHUkzZzQnl%2BMKEnUCn%2Bsgw%2BHw%3D&reserved=0
>
> y a un peu plus niveau performance, notamment : L3 LPM: Max 128K (LPM mode)
> 16K (TCAM-only mode)
> Donc là, joie et bonheur, y a deux modes pour le lookup L3, un mode TCAM
> only, et un autre mode, plus performant. Comment ça peut marcher ? No se.
> Mais bon, on sent le "bah vas y met les routes dans la DDR4, ils verront
> pas la différence". Et là, c'est quoi tes perfs en lookup (donc en
> forwarding L3) ? Bah faut y coller un IXIA et tester, mais bon la latence
> d'une excellente DDR4 est quand même loin derrière la latence d'une TCAM
> (cf cet article,
> <https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fnetworkengineering.stackexchange.com%2Fquestions%2F5632%2Ftcam-relationships-in-hardware-switching-architecture&data=02%7C01%7Cfranckj%40mellanox.com%7C76825fcf0ab1416bca3b08d53ce9482e%7Ca652971c7d2e4d9ba6a4d149256f461b%7C0%7C0%7C636481894998081332&sdata=ijxXcgCh2fVsR9zQX309KLLHZSRpQDu%2B%2BfRYJ0QLkLs%3D&reserved=0>
> première réponse, qui est pas mal pour bien comprendre la différence
> fondamentale entre TCAM et xRAM, et pourquoi une TCAM sera toujours plus
> chère, mais beaucoup plus performante pour ce genre de besoin).
>
> Conclusion de tout ça ?
> Y a pas de magie, un Nexus 9k ou un QFX, bien négocié, c'est le même prix
> qu'un Open networking switch. (je raisonne sur le hardware pur, sans
> licence)
> Donc un ASR9K ou un MX, bien négocié, ça te donne le prix que tu vas sortir
> pour construire une plateforme aux performances équivalentes sur de
> l'opennetworking. (idem, hardware pur, sans licence)
> Il ne faut pas réver, un switch 48 x 10G à 5k€, ça tiendra pas la full
> route et ça permettra pas de faire le même job qu'un PE à 15k€, de la même
> façon que tu tournes pas la même chose sur un X86 dual proc à 5k€ et un
> P690 à 64 CPU multicores à 1M€ pièce.
> Pas les mêmes besoins, pas le même hardware, pas les mêmes perfs.
>
> Pour faire du PE sous Linux, là, maintenant, tu as un serveur X86, des
> bonnes cartes réseaux, du DPDK, du FRR, et beaucoup (beaucoup) d'huile de
> coude pour faire tomber tout ça en marche. Ou passer par une boite qui te
> fournit direct le soft pour que ça marche.
> Mais y a pas de miracle, niveau densité de ports, et limitations dues au
> bus PCI, t'es loin derrière un PE Junisco.
>
> Y a-t-il des ASICs magiques qui existent ou vont exister avec une
> profondeur de TCAM permettant de tenir la full route ? Surement. (J'en
> connais au moins un)
> Faudrait demander à Broadcom, Mellanox, Marvell/Cavium et autres de venir
> en parler au prochain FRNog par exemple
>
>
>
> Le 6 décembre 2017 à 11:38, Sylvain COUTANT <cout...@stg-interactive.com> a
> écrit :
>
>> Bonjour à tous,
>>
>> Je suis à la recherche de retours d'expérience sur l'utilisation possible
>> de switchs ONIE L2/L3 en edge.
>>
>> Le modèle qui attire notre attention actuellement est un EdgeCore
>> AS5912-54X basé sur un chipset Broadcom QumranMX BCM88370. Ce qui est assez
>> surprenant déjà, c'est l'absence d'informations détaillées sur ce chipset
>> (même pas référencé sur le site Broadcom !). On trouve des specs dans
>> quelques rares documents qui font état d'un support jusqu'à 8 millions de
>> routes IPv4, d'une capa de switching de 800 Gbps, du support VXLAN/NVGRE,
>> etc. Mais cela reste un peu flou.
>>
>> Y-a-t-il ici des équipes qui ont testé et/ou mis en prod autre chose que
>> le classique Trident/Trident2/Trident2+ (et donc en particulier du QumranMX
>> !) et qui pourraient partager leur expérience ?
>>
>>
>> /Sylvain.
>>
>>
>>
>> ---------------------------
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> https://emea01.safelinks.protection.outlook.com/?url=http%3A%2F%2Fwww.frnog.org%2F&data=02%7C01%7Cfranckj%40mellanox.com%7C76825fcf0ab1416bca3b08d53ce9482e%7Ca652971c7d2e4d9ba6a4d149256f461b%7C0%7C0%7C636481894998081332&sdata=HTSLyivQ2J5wyO5em6tjlWXhOqMRp8uxjYv8Lb1DBFY%3D&reserved=0
>>
>
>
>
> --
> Cordialement,
>
> Guillaume BARROT
>
> ---------------------------
> Liste de diffusion du FRnOG
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