Haha si seulement!
Je serais déjà riche rien que grâce à MITEL, Cisco et quelques autres.
Merci Bill.
Tout ça est la raison principale à mon sens pour laquelle les gens 
(utilisateurs finaux) utilisent l’informatique mais la détestent.
La question philosophique pour ce vendredi double c’est: aurait-il pu en être 
autrement ?

David Ponzone



> Le 31 août 2018 à 07:37, Michel Py <[email protected]> a 
> écrit :
> 
> Tu factures Fortinet pour tes tests ?
> Oublies pas mes 15%, hein.
> 
> -----Original Message-----
> From: David Ponzone [mailto:[email protected]] 
> Sent: Thursday, August 30, 2018 5:15 PM
> To: Michel Py
> Cc: Toussaint OTTAVI; [email protected]
> Subject: Re: [FRnOG] [MISC] Fortigate et traceroute : la honte
> 
> Non mais par contre j’ai fait ce test depuis un PC qui arrive dans un VDOM 
> qui a comme default route le VDOM root, sans NAT, juste un peu d’application 
> control.
> Je referai si je peux un essai depuis un PV derrière un Forti en conf plus 
> classique.
> 
> David Ponzone
> 
> 
> 
> Le 31 août 2018 à 02:09, Michel Py <[email protected]> a 
> écrit :
> 
>>> David Ponzone a écrit :
>>> Hmm je pige pas ta spécificité. Je fais un tracert depuis un PC derrière un 
>>> Forti, et il est nickel.
>> 
>> C'est clair qu'il y en a une. Transparent mode ?
>> 
>> Michel.
>> 
>> 
>> Le 30 août 2018 à 23:14, Michel Py <[email protected]> a 
>> écrit :
>> 
>>>> David Ponzone a écrit :
>>>> Ok t’as un exemple pour illustrer la gravité de la chose ?
>>> 
>>> De mon ordi (1 source) je peux même pas faire UN tracert vers l'extérieur 
>>> sans que le Fortigate me bouffe entre la moitié et les deux-tiers des hops 
>>> (voir plus bas).
>>> 
>>>> Parce qu’à part si tu passes ton temps à faire des traceroute simultanés...
>>> 
>>> Ce n'est pas le cas.
>>> 
>>>> Et encore, c’est juste le hop du Forti qui répond des *.
>>> 
>>> Non c'est plus de la moitié des hops au milieu.
>>> 
>>> - Ca vient du Fortigate (aucun des autres vendeurs n'ont le problème, mêmes 
>>> pas ceux que tout le monde évite).
>>> - Ca vient pas de tracert.exe, WinMTR fait la même chose.
>>> - Quand on fait des pings des hops individuels on a 100%.
>>> - On a enlevé antivirus et autres, mis des règles qui laissent tout entrer 
>>> et tout sortir, pareil.
>>> 
>>> AMHA c'est un rate-limit à la con dans le style 1 PPS.
>>> 
>>> Pour l'histoire de fous, voir plus bas.
>>> 
>>> With Fortigate
>>> |------------------------------------------------------------------------------------------|
>>> | WinMTR statistics                                                         
>>>                |
>>> | Host                                       - % | Sent | Recv | Best | 
>>> Avrg | Wrst | Last |
>>> |------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
>>> | crc30r1.rv.am.necel.com                    - 0 |   54 |   54 |    0 |    
>>> 0 |    8 |    0 |
>>> | crt-edge1.rv.am.necel.com                  - 0 |   54 |   54 |    0 |    
>>> 0 |   12 |    0 |
>>> | crt-border1-v925.tsisemi.com               - 0 |   54 |   54 |    0 |    
>>> 2 |   74 |    1 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | prs-bb4-link.telia.net                    - 14 |   37 |   32 |  170 |  
>>> 171 |  182 |  170 |
>>> | prs-b5-link.telia.net                      - 0 |   55 |   55 |  146 |  
>>> 147 |  157 |  146 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | craftix.gasmi.net                          - 0 |   55 |   55 |  152 |  
>>> 153 |  154 |  153 |
>>> |________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
>>> 
>>> 
>>> Without Fortigate or with another brand :
>>> |------------------------------------------------------------------------------------------|
>>> | WinMTR statistics                                                         
>>>                |
>>> | Host                                       - % | Sent | Recv | Best | 
>>> Avrg | Wrst | Last |
>>> |------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|
>>> | crc30-63.rv.am.necel.com                   - 0 |   51 |   51 |    0 |    
>>> 0 |   12 |    1 |
>>> | crt-edge1.rv.am.necel.com                  - 0 |   51 |   51 |    0 |    
>>> 0 |   13 |    0 |
>>> | crt-border1-v925.tsisemi.com               - 0 |   51 |   51 |    0 |    
>>> 1 |   40 |    1 |
>>> | 241.dsl6660136.sub-29.surewest.net         - 0 |   51 |   51 |    1 |    
>>> 1 |   13 |    1 |
>>> | 204.154.217.20                             - 0 |   51 |   51 |    2 |    
>>> 2 |   14 |    2 |
>>> | 204.154.217.245                            - 0 |   51 |   51 |    2 |    
>>> 2 |   14 |    2 |
>>> | 204.154.217.196                            - 0 |   51 |   51 |    2 |    
>>> 4 |   41 |    2 |
>>> | sjo-b21-link.telia.net                     - 0 |   51 |   51 |    6 |    
>>> 9 |   16 |   11 |
>>> | nyk-bb4-link.telia.net                     - 0 |   51 |   51 |   75 |   
>>> 75 |   77 |   76 |
>>> | prs-bb4-link.telia.net                     - 0 |   51 |   51 |  143 |  
>>> 143 |  158 |  143 |
>>> | prs-b5-link.telia.net                      - 0 |   51 |   51 |  146 |  
>>> 146 |  158 |  146 |
>>> | lostoasis-ic-310624-prs-b5.c.telia.net     - 0 |   51 |   51 |  147 |  
>>> 147 |  158 |  147 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | No response from host                    - 100 |   11 |    0 |    0 |    
>>> 0 |    0 |    0 |
>>> | sdv-plurimedia.customers-sfr-str.ielo.net  - 0 |   51 |   51 |  152 |  
>>> 153 |  158 |  153 |
>>> | craftix.gasmi.net                          - 0 |   51 |   51 |  152 |  
>>> 152 |  153 |  153 |
>>> |________________________________________________|______|______|______|______|______|______|
>>> 
>>> 
>>>> Oliver Varenne a écrit :
>>>> A mon avis, (Michel confirmera ou infirmera), le problème n'est pas tant 
>>>> la gravité de la chose, mais
>>>> surement le fait qu'il a du passer plusieurs heures/jours à chercher 
>>>> pourquoi il avait des "*" comme
>>>> tu dis, pour se rendre compte qu'il a perdu beaucoup de temps sur une 
>>>> connerie... Et le pire dans ce
>>>> genre de cas, c'est que quand la connerie est désactivable via une option, 
>>>> tu te dis "j'ai appris quelque
>>>> chose", mais quand c'est imposé, tu te sens vraiment floué par des 
>>>> décisions qui semblent arbitraires.
>>> 
>>> Je sais même pas combien d'heures/hommes on a perdu avec cette connerie 
>>> mais c'est en centaines. J'ai un ingé et un fournisseur qui se sont cassé 
>>> la tête pendant des jours à chercher un problème là ou il n'y était pas, 
>>> parce qu'ils ont fait trop confiance au tracert et qu'ils se sont pas 
>>> rendus compte que le Fortigate bouffait la ligne du hop qu'ils étaient en 
>>> train de troubleshooter. Quand on a enlevé le Fortigate et obtenu un 
>>> traceroute qui marchait çà leur a immédiatement montré ou était le problème.
>>> 
>>>> Soyons honnêtes, dans ce genre de cas ça devrait être sous forme d'option: 
>>>> - limiter les paquets à 1 par seconde pour protéger blablablablabla : 
>>>> oui/non
>>> 
>>> Oui, mais en plus 1 PPS en 2018 c'est débile. Ils auraient mis 10 PPS je 
>>> m'en serais pas aperçu, et 100 PPS çà aurait pas tué leur machin non plus.
>>> 
>>> Plomber les outils de l'ingé qui cherche un problème, c'est grave. Me faire 
>>> perdre encore plus de temps pour essayer de m'expliquer que c'est pas leur 
>>> faute, c'est pire. Payer des vrais gros sous en plus du temps perdu pour 
>>> avoir le privilège de tous ces emmerdements, faut être con. J'ai été con, 
>>> mea culpa, je le referai plus.
>>> 
>>> Michel.
>>> 


---------------------------
Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

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