Bonjour Michel,

Pour répondre à ta question sur la partie technique, je vais plutôt me référer 
à leur site, c'est plus neutre.

La question du positionnement est effectivement cruciale.
Effectivement FS ne propose pas de produits "exotiques".

Ils ont fait bouger le marché et c'est une très bonne chose. En plus leur site 
est super.
Je viens du monde telco, et c'est vrai que j'ai été surpris par celui du 
datacentre.
Les prix sont plus bas, les specs plus relachées. C'est très différent, même 
s'il est loin d'être homogène.

Les prix FS ne sont pas tjs aussi bas qu'on le pense. Là ou ils sont 
effectivement très forts c'est sur les commodités. 
Sur les produits intermédiaires, il faut regarder ce qu'on cherche.

Pour prendre l'exemple du 100G LR4, et de la consommation électrique, si tu 
prends leur site, tu trouves cela (cela marche aussi pour d'autres références 
mais ce cas là est mieux représentatif) :

QSFP-100G-LR4-S                         QSFP-100G-LR4-S (DML)           
QSFP-100G-LR4-S (Indus) QSFP-100G-LR4-D (Dual Rate OTU4)
448,00 €                                538,00€                                 
897,00€                          915,00 €
103.125Gbps                             103.125Gbps                             
103.125Gbps                     103.1Gbps et 112Gbps Double Taux
10km                                    10km                                    
10km                            10km
0/70°C                                  0/70°C                                  
-40/85°C                        0/70°C
100GBASE Ethernet,                      100GBASE Ethernet, Télécom,             
100GBASE Ethernet, Télécom,     100GBASE Ethernet, Télécom, Réseaux 5G 
Mid/Backhaul
Centre de Donnée                        Réseau sans Fil 5G                      
Réseau sans Fil 5G
DFB                                     DML                                     
EML                             DML
4W                                      3,5W                                    
4W                              3,5W

Leur premier produit est à 4W. Ils ont aussi des produits à 3.5W (2ème 
produit), plus chers avec des perfs supérieures; qu'ils appellent "télécom" à 
partir de cette gamme.
Se positionner à partir de cette gamme là est de plus en plus facile. Ils sont 
même chers pour leur version 3 & 4. Ce sont des "nouveautés", alors que les 
produits existent depuis de nombreuses années.
La difficulté est plutôt de se positionner vs leur 1er prix, avec des produits 
3.5W qui évidemment existent. Mais les écarts ne sont pas si grands pour des 
produits dont les fabricants sont reconnus pour leur fiabilité.

Sur les produits innovants, ex les 400G, ils sont vraiment chers et long. Sur 
leur site  QSFP-400G-LR4 : 7 1781€ pour une livraison en septembre.  
Les fabricants innovants vont privilégier d'autres partenaires qui les suivront 
sur toute leur gamme. Leur positionnement étant plutôt sur le rapport 
qualité/prix avec des specs allégées, tu n'es pas certain de leur partenaire 
pour ces produits.
Par exemple, pas de certifs de compatibilité à des normes internationales de 
qualité telle que Telcordia. Comme c'est un standard de qualité de performance 
demandé par les telcos, cela ne gêne pas, mais sur des produits chers en cours 
d'introduction c'est rassurant.
Pour des produits de masse dont la production a plusieurs années, cela devient 
surdimensionné parce que tout est largement maîtrisé, donc tu sais parfaitement 
modéliser ta qualité, tes perfs et tes rendements.

Sur de la vraie commodité, ils sont très bons sur leur positionnement marché. 
Cela fonctionne. Tant mieux. Mais les écarts s'amenuisent si le produit est en 
production depuis longtemps.
Il n'y a pas de miracle de toute façon. Le prix restera un compromis entre la 
qualité des produits utilisés, leurs certifications éventuelles, les 
équipements de production et leur amortissement,  les coûts (R&D, ...), le 
service associé, la phase de vie du produit et la marge.

PS : à l'occasion, je pourrais montrer des vidéos de site de production qui 
sont édifiantes sur les méthodes de production.

Cordialement,

Mathieu HUSSON


-----Message d'origine-----
De : Michel Py <[email protected]> 
Envoyé : samedi 27 juin 2020 06:22
À : Mathieu HUSSON <[email protected]>; David Ponzone 
<[email protected]>; Jérôme Nicolle <[email protected]>
Cc : [email protected]
Objet : RE: [FRnOG] [TECH] ASR1000 et 10G-BD

> Mathieu HUSSON a écrit :
> De même pour les QSFP28 LR, il existe des modules qui tiennent 3.5, 
> d'autres à 4.5W, et encore d'autres à plus de 4.5W.

Tu as des liens ? Force est de reconnaitre que la moitié de la liste achète 
chez fs.com parce que les prix sont imbattables et que pour le "standard" çà 
juste marche, ceci étant dit dès que çà sort des sentiers battus leurs docs 
sont généralement à ch.. ; bon faut pas rêver, l'optique grise 10G ou Q40G ils 
ont le marché; par contre les optiques bidi codées LR ou autres c'est là ou toi 
et ta boite pourrait faire la différence.

C'est une arme à double tranchant; dès que tu commences à expliquer pourquoi 
ton truc est mieux que ce que fs.com pond, il vont immédiatement copier. Ceci 
étant dit, le pognon reste le pognon. Entre l'optique constructeur à 1000 € et 
celle de fs.com à 15 €, c'est évident que je vais essayer de faire marcher 
celle de fs.com. J'emmerde Cisco, Juniper, Aruba, et tous les autres. Ils me 
prennent put une vache à lait, je leur retourne la connerie.

Je que je voulais essayer de dire : il y a un marché entre fs.com et les 
optiques des vendeurs. Si t'essaies de vendre de l'optique grise 10G au prix de 
fs.com, tu vas te planter. Si t'essaies de vendre de l'optique grise 10G à 500 
€ pièce au lieu de 1000 € pour celle du vendeur, tu vas de planter aussi : tout 
le monde achète l'optique certifiée (ou la loue) pour ouvrit le ticket avec TAC 
et dès que le ticket est résolu on remets l'optique de fs.com en circulation.

Là ou tu as des thunes à gagner : le machin que fs.com sont pas foutus de 
fournir, parce que leur modèle est basé sur la quantité. Optique 80km bidi pour 
ASR100x. Même chez Cisco çà n'existe pas. Combien tu peux en vendre c'est ton 
problème, mais faut publier quelque chose de concret. Publies tes tests; la 
différence entre un vendeur de pompes usées et un vendeur qui à une solution 
qui marche est dans les données.

C'est comme le Port-Salut : c'est écrit dessus. T'as une optique qui fait le 
café et pipes aussi ? C'est la liste du FRnOG ici, "moi j'ai une optique qui 
fait çà", accouche les mesures.

Michel.


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Liste de diffusion du FRnOG
http://www.frnog.org/

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