Seingat saya, topik yang dibawa Tatiana ya tentang 
'kontradiksi antarimperialis', khususnya antara RRC dan AS. 
Bukan kontradiksi antara negara-negara di dunia (khususnya 
Indonesia) dan imperialis AS + RRC. 

Oke, karena Anda alihkan dengan melibatkan Indonesia, 
kira-kira tinju Indonesia harus dipusatkan ke sektor mana 
dari RRC?
--- sadar@... wrote: 


 
 Lho, ... yang saya persoalkan dengan nenek Tatiana itu jelas dalam menetapkan 
kontradiksi negara-negara didunia ini, khususnya Indonesia dengan imperialisme 
AS  dan RRT yg oleh nenek Tatiana juga digolongkan imperialisme itu, ... Kalau 
kontradiksi RRT vs AS juga JELAS TIDAK ada kesamaan IDEOLOGI sampai sekarang 
ini, tidak bisa dikatakan sama-sama kapitalisme/imperialisme! Prinsip 
imperialisme AS yg hendak pertahankan mengangkangi dunia, dilawan RRT dengan 
PRINSIP "jalan SUTERA", "Satu Sabuk Satu Jalan" yg sedang digencarkan, yasitu 
Bekerja BERSAMA, Menang Bersama, Untung Bersama, ... Dan nampak jelas dibalik 
perang-dagang yg dilancarkan AS ini hanyalah jalankan proteksionisme untuk 
pertahankan kejayaan AS didunia, yang justru berusaha keras mencegah/mengganjel 
kemajuan ekonomi RRT, jangan sampai terwujudkan "Made In China 2025" saja, ... 
  
 ajeg 於 13/7/2018 21:20 寫道: 
 
 
      Pertanyaan saya sederhana kok, hanya sebatas realita cekcoknya 
  RRC x AS, tidak berbelok menjadi 'katakanlah' Indonesia vs RRC 
  & AS. 
  Jadi, kontradiksi Mao seperti apa yang sedang / sudah diselesaikan 
  RRC terhadap AS? Maksudnya, setelah ideologi kedua negara ini sama, 
  sama-sama kapitalis, lalu ke sektor mana tinju RRC diarahkan? Sedikit 
ilustrasi, ketika 2 borju bertemu / berseteru, kontradiksi apa lagi yang 
tersisa selain sama-sama memburu proletar? 
  
  Supaya bisa fokus menjawabnya, kita kesampingkan dulu soal golput. Sebab, 
kesederhanaan (atau serampangan?) memahami golput membuat 
  Anda terjebak pada pengkultusan calon, pokoknya Jokowi! dan bukan 
  pada berdaulatnya Rakyat. 
  
  Itu dulu. Fokus saja dulu soal kontradiksi RRC x AS. Persetan dulu dengan 
Jokowi dan Prabowo. 
  --- SADAR@... wrote:   
    Pada saat 2 negara besar didunia bertengkar, katakanlah seperti 
perang-dagang yang terjadi, AS vs RRT, dan, ... katakanlah seperti nenek yang 
satu ini telah menganggap RRT negara kapitalisme yang tumbuh menjadi 
imperialisme juga, setiap negara didunia, khususnya negara sedang berkembang, 
tentunya harus bisa menemukan kontradiksi pokok dalam menghadapi AS dan RRT, 
mana yang dijadikan musuh utama harus digempur dahulu. Tidak serampangan main 
gempur kedua-duanya, tanpa memperhitungkan kekuatan diri sendiri sampai dimana 
kemampuannya. Bahkan sebaliknya, kalau diperhitungkan kekuatan nasional masih 
sangat lemah seperti Indonesia, yaa tidak perlu MEMUSUHI kedua-duanya, apalagi 
jadi ikutan memaki-maki satu pihak, RRT dengan penuh  kebencian! Boleh saja 
mengambil sikap NETRAL, non-block dan tidak melibatkan diri dalam pertarungan 
perang dagang AS >< RRT yang terjadi sekarang ini. Sebaliknya berusahalah 
merebut keuntungan didalam lipatan, ... 
        Soal GOLPUT. Jalan pikiran saya sederhana saja, dengan segala 
kekurangan dan kecurangan pemilu di negeri kita yang masih terjadi selama ini, 
sebaiknya TETAP diikuti sebagai usaha yang masih  bisa dilakukan agar jangan 
sampai capres, cagub, caleg yang lebih jahanam, lebih jelek, lebih jahat,  
lebih reaksioner yg menang! Syukur-syukur berhasil menangkan yang lebih baik, 
lebih jujur, lebih berkemampuan dan benar-benar bisa membawakan sedikit 
perbaikan saja bagi  rakyat banyak, ... 
  Jadi, seandainya saja pilpres 2019 nanti hanya muncul 2 capres, Jokowi lawan 
Prabowo, yaa  sebaiknya yang menamakan dirikan kekuatan RAKYAT ini, ikuti saja 
jalannya pemilu dan berikan suaranya pada Jokowi, agar Prabowo PASTI bisa 
dikalahkan! Jangan biarkan Prabowo menang, keadaan akan jadi lebih jelek dan 
rakyat banyak akan lebih menderita seandainya Prabowo yg menang.  Sebaliknya 
kalau Jokowi bisa dimenangkan, dengan dapatkan dukungan lebih kuat dari rakyat 
diharap saja bisa membawa sedikit kemajuan dan perbaikan bagi rakyat banyak.
  Dalam pengertian ini pula, sadar atau tidak GOLPUT secara tidak langsung 
memberi  kesempatan/kemungkinan bagi Prabowo bisa menang. Mudah2an penjelasan 
tambahan saya ini bisa dimengerti, ... Salam, ChanCT
  
  ajeg 於 13/7/2018 11:10 寫道:   Dalam cekcok RRC x AS bisa sebutkan kontradiksi 
apa yang sedang / sudah diselesaikan? Ke sektor mana sasaran tinju dipusatkan? 
  Soal golput, perlu diketahui bahwa golput sekarang sudah "berevolusi" dari 
sekedar menggembosi suara golkar menjadi lebih bervariatif, dan bermuara pada 
ketidakpercayaan terhadap sistem  pemilu.  
  Jadi, salah besar mengatakan golput memberi kemenangan pada salahsatu calon. 
Sebab, sangat tidak logis kalau pendukung mau memenangkan calonnya dengan cara 
tidak memberi suara untuk calon tsb. Bodoh  betul pendukung yang melakukan ini. 
 
  Kalau memang punya calon yang dipercaya ya berikan saja suara untuk sang 
calon. Bahwa salahsatu calon jadi pemenang itu bukan salah golput. Itu salahnya 
si calon/partai yang kalah karena tidak  mampu menarik kepercayaan masyarakat.  
 --- sadar@... wrote: 
  Hahahaa, ... si nenek makin menunjukkan ketidak mampuan menguasai ajaran 
Ketua Mao "Tentang  Kontradiksi", keharusan setiap tingkat perjuangan menemukan 
dengan tepat kontradiksi pokok yang harus diutamakan dan diselesaikan lebih 
dahulu, ... TIDAK main gempur secara serampangan, tapi bisa menarik FRONT 
seluas mungkin untuk memusatkan tinju pada satu sasaran saja! Sikap nenek  yang 
satu ini, ... tetap saja LEBIH menggempur Tiongkok, PKT dengan penuh kebencian 
daripada dedengkot imperialisme AS! Kecuali memang maunya menjadikan RRT/PKT 
kontradiksi pokok,  musuh utama didunia ini, ... 
  Seandainya saja kita dihadapkan 2 pilihan, dukung Jokowi atau Prabowo, juga 
harus berani dengan  tegas menudukung Jokowi dengan segala kekurangan/kelemahan 
yang ada, agar jangan sampai Prabowo menang dan berhasil pegang kekuasaan RI! 
Menjadi golput saja, bisa berarti memberi  kesempatan Prabowo menang di Pilpres 
2019 ninti, apalagi menghadapi kenyataan dengan memberikan suara pada Jokowi 
saja belum tentu berhasil pertahankan jadi Presiden! Bukankah kalau Prabowo yg 
menangkan pilpres 2019 akan lebih mencelakakan rakyat banyak! 
  Tatiana Lukman 於 12/7/2018 21:51 寫道: 
  Dasar otak revisionis, kapitalis dan pro imperialis!!! Soal yang begitu 
sepele, kata "bahan pertimbangan",  dibikin soal!! Tapi kalimat berikutnya, 
yang lebih hakekat tak dihiraukan!! Kontradiksi antar  imperialis semakin 
meningkat! Imperialisme adalah sumber perang!! Semua orang di milis ini sudah 
tahu sejak semula apa pendapat saya tentang PKT/Tkk yang 
revisionis-kapitalis-Imperilaisme dan juga tentang imperialisme AS. Mau 
memperlakukan dikotomi: kalau anti AS  maka artinya harus dukung Tkk..seperti 
mereka yang juga berpikiran kalau tidak dukung Jokowi berarti dukung Prabowo!!! 
Ha..ha... itulah otak udang!!! Orang selalu melupakan RAKYAT!!! Orang remo 
memang selalu meremehkan dan menghina rakyat, apalagi dalam keadaan gerakan 
rakyat  masih asor. Tak mengherankan, orang-orang remolah yang menjilat pantas 
imperialis!!! Imperialisme sebagai sumber perang sudah dibuktikan dalam sejarah 
umat manusia... Bukan  percobaah nuklir Korea Utara yang akan membawa PD 
III!!!! Tapi si Chan remo pengecut penjilat AS, dulu ikut mencak-mencak ketika 
Korut tidak mau tunduk pada ancaman AS dan juga Tkk dan menuduh Korut mengancam 
keamanan dunia!!! Ketika sudah dibuktikan keteguhan Korut berhasil menundukkan  
Trump supaya datang bertemu Kim Jong Un, eh, masih punya muka untuk bilang 
seolah-olah itu berkat Tiongkok dan dedengkotnya, XJP!!!! Buka lebar-lebar mata 
picekmu, di dunia ini rakyat yang  sudah sadar terus mengorganisasi diri untuk 
menggempur imperialisme AS. Tapi mereka juga tidak lengah terhadap kekautan 
imperialis Tiongkok yang sedang berkembang.... Harus terus  MEMBELEJETI dan 
MENELANJANGI WATAK IMPERIALIS DARI KEKUASAAN TIONGKOK DI BAWAH PRESIDEN SEUMUR 
HIDUP XJP!!!! 
  On Thursday, July 12, 2018 4:24 AM, ChanCT wrote: 
  Kenapa kali ini hanya menyatakan BAHAN PERTIMBANGAN saja,  TIDAK BERANI kasih 
pendapat berdiri dipihak mana, AS vs RRT??? Gak berani berdiri dipihak AS gebuk 
RRT, atau GEBUG saja dua-dua sekaligus??? Hehehee, ... 
  Tatiana Lukman 於 11/7/2018 19:49 寫道: 
  Bahan pertimbangan. Kontradiksi antar-imperialisme terus meningkat. 
Imperialisme merupakan sumber perang... 
   China Warns of "Peace Disease" And "Unavoidable" War With US 
 
      
 
   
 
           #yiv8549866563 #yiv8549866563 -- #yiv8549866563ygrp-mkp {border:1px 
solid #d8d8d8;font-family:Arial;margin:10px 0;padding:0 10px;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-mkp hr {border:1px solid #d8d8d8;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-mkp #yiv8549866563hd 
{color:#628c2a;font-size:85%;font-weight:700;line-height:122%;margin:10px 
0;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-mkp #yiv8549866563ads 
{margin-bottom:10px;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-mkp .yiv8549866563ad 
{padding:0 0;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-mkp ..yiv8549866563ad p 
{margin:0;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-mkp .yiv8549866563ad a 
{color:#0000ff;text-decoration:none;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-sponsor 
#yiv8549866563ygrp-lc {font-family:Arial;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-sponsor #yiv8549866563ygrp-lc #yiv8549866563hd {margin:10px 
0px;font-weight:700;font-size:78%;line-height:122%;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-sponsor #yiv8549866563ygrp-lc .yiv8549866563ad 
{margin-bottom:10px;padding:0 0;}#yiv8549866563 #yiv8549866563actions 
{font-family:Verdana;font-size:11px;padding:10px 0;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563activity 
{background-color:#e0ecee;float:left;font-family:Verdana;font-size:10px;padding:10px;}#yiv8549866563
 #yiv8549866563activity span {font-weight:700;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563activity span:first-child 
{text-transform:uppercase;}#yiv8549866563 #yiv8549866563activity span a 
{color:#5085b6;text-decoration:none;}#yiv8549866563 #yiv8549866563activity span 
span {color:#ff7900;}#yiv8549866563 #yiv8549866563activity span 
.yiv8549866563underline {text-decoration:underline;}#yiv8549866563 
.yiv8549866563attach 
{clear:both;display:table;font-family:Arial;font-size:12px;padding:10px 
0;width:400px;}#yiv8549866563 .yiv8549866563attach div a 
{text-decoration:none;}#yiv8549866563 .yiv8549866563attach img 
{border:none;padding-right:5px;}#yiv8549866563 .yiv8549866563attach label 
{display:block;margin-bottom:5px;}#yiv8549866563 .yiv8549866563attach label a 
{text-decoration:none;}#yiv8549866563 blockquote {margin:0 0 0 
4px;}#yiv8549866563 .yiv8549866563bold 
{font-family:Arial;font-size:13px;font-weight:700;}#yiv8549866563 
.yiv8549866563bold a {text-decoration:none;}#yiv8549866563 dd.yiv8549866563last 
p a {font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv8549866563 dd.yiv8549866563last p 
span {margin-right:10px;font-family:Verdana;font-weight:700;}#yiv8549866563 
dd.yiv8549866563last p span.yiv8549866563yshortcuts 
{margin-right:0;}#yiv8549866563 div.yiv8549866563attach-table div div a 
{text-decoration:none;}#yiv8549866563 div.yiv8549866563attach-table 
{width:400px;}#yiv8549866563 div.yiv8549866563file-title a, #yiv8549866563 
div.yiv8549866563file-title a:active, #yiv8549866563 
div.yiv8549866563file-title a:hover, #yiv8549866563 div.yiv8549866563file-title 
a:visited {text-decoration:none;}#yiv8549866563 div.yiv8549866563photo-title a, 
#yiv8549866563 div.yiv8549866563photo-title a:active, #yiv8549866563 
div.yiv8549866563photo-title a:hover, #yiv8549866563 
div.yiv8549866563photo-title a:visited {text-decoration:none;}#yiv8549866563 
div#yiv8549866563ygrp-mlmsg #yiv8549866563ygrp-msg p a 
span.yiv8549866563yshortcuts 
{font-family:Verdana;font-size:10px;font-weight:normal;}#yiv8549866563 
.yiv8549866563green {color:#628c2a;}#yiv8549866563 .yiv8549866563MsoNormal 
{margin:0 0 0 0;}#yiv8549866563 o {font-size:0;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563photos div {float:left;width:72px;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563photos div div {border:1px solid 
#666666;min-height:62px;overflow:hidden;width:62px;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563photos div label 
{color:#666666;font-size:10px;overflow:hidden;text-align:center;white-space:nowrap;width:64px;}#yiv8549866563
 #yiv8549866563reco-category {font-size:77%;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563reco-desc {font-size:77%;}#yiv8549866563 .yiv8549866563replbq 
{margin:4px;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-actbar div a:first-child 
{margin-right:2px;padding-right:5px;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-mlmsg 
{font-size:13px;font-family:Arial, helvetica, clean, sans-serif;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-mlmsg table {font-size:inherit;font:100%;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-mlmsg select, #yiv8549866563 input, #yiv8549866563 textarea 
{font:99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-mlmsg pre, #yiv8549866563 code {font:115% 
monospace;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-mlmsg * 
{line-height:1.22em;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-mlmsg #yiv8549866563logo 
{padding-bottom:10px;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-msg p a 
{font-family:Verdana;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-msg 
p#yiv8549866563attach-count span {color:#1E66AE;font-weight:700;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-reco #yiv8549866563reco-head 
{color:#ff7900;font-weight:700;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-reco 
{margin-bottom:20px;padding:0px;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-sponsor 
#yiv8549866563ov li a {font-size:130%;text-decoration:none;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-sponsor #yiv8549866563ov li 
{font-size:77%;list-style-type:square;padding:6px 0;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-sponsor #yiv8549866563ov ul {margin:0;padding:0 0 0 
8px;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-text 
{font-family:Georgia;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-text p {margin:0 0 1em 
0;}#yiv8549866563 #yiv8549866563ygrp-text tt {font-size:120%;}#yiv8549866563 
#yiv8549866563ygrp-vital ul li:last-child {border-right:none 
!important;}#yiv8549866563  
 

   
  • Re: [GELORA45] China War... ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
    • Re: [GELORA45] Chin... Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
      • Re: [GELORA45] ... ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
        • Re: [GELORA... ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
          • Re: [GE... Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
          • Re: [GE... ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
            • Re... ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
              • ... Tatiana Lukman jetaimemuc...@yahoo.com [GELORA45]
              • ... ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
                • ... ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
                • ... ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
                • ... ajeg ajegil...@yahoo.com [GELORA45]
                • ... ChanCT sa...@netvigator.com [GELORA45]
                • ... Hsin Hui Lin ehh...@gmail.com [GELORA45]

Kirim email ke