سلام درسته شاید بهتر باشه این بحث ها در tehran-lug نشه اصلا. اما یک نکته است که چون بحثش پیش اومد می خوام بهش اشاره کنم. اون هم اینه که اعتراض وقتی اثر داره که طرف حسابمون رو «احمق» فرض نکنیم. اعتراض ریشه اش از «عرض» است و به معنی عرض کردن مطلبی به شخصی (با احترام) و درخواست یک مطلبی برای برگشتن سیستم به عدالت. پس اعتراض هیچ وقت اثر مثبت نخواهد داشت مگر اینکه حداقلی از احترام نسبت به شخص یا سیستمی که از اون معترض هستیم داشته باشیم. اگر نمی توانیم، به نظرم «سکوت و صبر» بهتر از همه کار است.
2012/9/29 Mahmood Tehrani <[email protected]> > دوستان اگه میشه تمومش کنید > ما هممون اینترنت بازیم و کلی ایمیل روزانه داریم! > اگه بخواهید به موضوعات متفرقه انقدر پرداخته بشه که دیگه هیچی > موفق باشید > بای > > > 2012/9/29 Sasan Rose <[email protected]> > >> به هر حال جامعه ی ما مشکلات زیاد داره، الان رسیدیدم به بحث مسکن و در >> آمد. بخوایم ادامه بدیم تا صبح باید ادامه بدیم. اینکه ما تک تک به این >> مشکلات از جمله فیلتر شدن گوگل اعتراض کنیم خوب توجیه کاملا منطقی داره، >> ولی واقعا جز اهداف تهران لاگ نیست. مثلا همونطور که امیل گفت فیلتر شدن >> پارسیکس خیلی بیشتر به ما ربط داشت تا گوگل. و یکم خنده داره اصلا یه >> دفعه تهران لاگ واسه این نامه بنویسه به مسئولین. که احتمالا اگر دردسر >> هم نشه هیچ تاثیری هم تخواهد داشت >> >> به هر حال بنظر من بهتره این بحث رو همینجا تموم کنیم و بیشتر از این >> واسه لاگ دردسر ایجاد نکنیم. ما حتی جا هم نداریم الان و خوب خیلی از >> کسایی هم که ما رفتیم باهاشون صحبت کردیم تو این لیست میان عضو میشن و با >> دیدن این جور چیزا که خوب واقعیته، حقم هست ولی واقعا به تهران لاگ مربوط >> نیست، دیگه همون جا رو هم نخواهیم داشت. دوستانی هم که با هم موافق بودن >> خوب می تونن از طرق دیگه به اعتراضشون ادامه بدن ولی اسم تهران لاگ رو >> وارد نکنن لطفا >> >> On 9/29/12, Elias Khameneh <[email protected]> wrote: >> > سلام به همگی >> > اعصاب به بسته شدن یک سایت اینترنتی که با vpn یا روش های دیگه می شه بهش >> > دسترسی پیدا کرد خیلی به نظرم لزومی ندارد. آنچه که خیلی لزوم دارد اعصاب >> نسبت >> > به درآمد های نسبتا پایین مهندس های کامپیوتر است. آن هم نه اعتصاب بلکه >> اتخاذ >> > یک روش مسالمت آمیز تر برای درخواست افزایش درآمد های این قشر. >> > اکثریت ما در شرکت هایی کار می کنیم که طرف حسابشون دولت است. مثلا صدا >> وسیما >> > یا وزارت دفاع و یا ارگان هایی از این دست. این ارگان ها اگر پرداختی >> مناسب به >> > شرکت ها داشته باشند در این صورت درآمد قشر مهندس کامپیوتر هم می تواند >> به حد >> > معقول تری برسد توی شهری که میانگین قیمت مسکن متری از ۳ تومان تجاوز می >> کند >> > این درآمد ها توجیهی ندارد. هر قشری الان با توجه به افزایش قیمت دلار در >> حال >> > افزایش درآمد خود است الا قشری که به نوعی از دولت در حال امرار معاش >> هستند. >> > قشر مهندسین کامپیوتر هم عموما از این دست هستند. >> > بحث من این نیست که نا شکر باشیم. بحث من این است روی عدالت تاکید بشه. >> واقعا >> > شغل امثال ما از جمله نیازهای ضروری جامعه و تسهیل امور جامعه است. به نظرم >> > ارزش قشر مهندسین کامپیوتر بایستی بیشتر از اینها دانسته بشه. اگر واقعا >> > دوستان قصد ایجاد حرکتی دارند حرکت افزایش درآمد و ایجاد تناسب بین دخل و >> خرج >> > حرکت بهتری است و البته در جامعه ما عدالت توزیع درآمد به صورت کلی کم رنگ >> > است. و این می تونه شروعی باشه که قشر های دیگه هم به این خواست برسند. >> ولی ما >> > می تونیم از گروه خودمون شروع کنیم. نمی دانم یک وب سایت راه بیندازیم یا >> یک >> > petition ایجاد کنیم. دوست دارم نظرات دیگران رو هم بشنوم. >> > با احترامات >> > الیاس خامنه >> > >> > >> > 2012/9/29 mahdi ataiyan <[email protected]> >> > >> >> من عضو لاگ تهران نیستم اما از اونجا که به لاگها علاقه دارم این رو >> میگم. >> >> این روشهای اعتراض تنها در شرایطی موفق خواهد بود که درصد خیلی کمی از >> >> عقلانیت توی جامعه (و البته ادارات) وجود داشته باشه! من تصور نمیکنم >> کسانی >> >> که دستور فیلتر گوگل رو دادند حتی تصور درستی از سرچ و جستجو داشته باشند >> (که >> >> بخواهند با جستجو وارد سایت نظرسنجی شما بشن!). این افراد اصلا براشون مهم >> >> نیست که شما به عنوان متخصص مخالف هستید یا موافق (که اگه براشون مهم بود >> اول >> >> از شما و امثال شما نظرخواهی میکردند!). >> >> لاگها توی ایران نحیفتر و لاغرتر از اون هستند که حتی بتونند شروع کننده >> >> چنین بحثهای حساسیتزایی باشند! >> >> >> >> >> >> 2012/9/29 Emil Sedgh <[email protected]> >> >> >> >>> On Shanbe 08 Mehr 1391 02:02:58 MoHaMaD Abbasi wrote: >> >>> > من نمیدونم شما چرا دوس دارین اینو ربط به تهران لاگ بدین ؟ >> >>> فعالیتهایی که تهرانلاگ میکنه باید بهش ربط داشته باشن دیگه؟ >> >>> >> >>> > بهتر نیست از اینجا جرقه زده شه و با تبلیغات توی شبکه های اجتماعی یک >> >>> جمعیت >> >>> > کوچیکی خیلی محترمانه و ساکت، تنها با شعارنوشته (پلاکارد) جلوی وزارت >> >>> > خونه >> >>> > بایستند و فقط به اینکار اعتراض کنند >> >>> مسئله همینه. جرقههه مسئولیت داره. >> >>> >> >>> > اصلا این موضوع ربطی به تهران لاگ نداره که نگران باشید >> >>> اگر جرقهاش در تهرانلاگ زده بشه، دیگه مسئولیتش به طور کامل با ماست. >> >>> >> >>> > گرچه بنظر من کاش ربطش میدادین >> >>> والله اینطوری نیست که ما تصمیم بگیریم ربطش بدیم یا نه. تهرانلاگ یک >> >>> تعریفی داره و >> >>> اینکه یک اتفاقی (مثل فیلتر شدن گوگل) بهش ربط داره یا نه با توجه به اون >> >>> تعریف >> >>> مشخص میشه. >> >>> >> >>> خواهش میکنم بحث تجمع رو که کلا فراموش کنید. برای خودتون به بنده >> ارتباطی >> >>> نداره >> >>> اما برای تهرانلاگ داستان ایجاد نکنید. ما در شرایطی نیستیم که تجمع >> کنیم >> >>> جایی. >> >>> چه برسه به چیزی که اصولا (به نظر من) ربط خاصی به ما نداره. >> >>> >> >>> کلا بیاید کارایی بکنیم که بهمون ربط دارن اما دردسر امنیتی ندارن. >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> General mailing list >> >>> [email protected] >> >>> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >> >>> >> >>> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> General mailing list >> >> [email protected] >> >> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >> >> >> >> >> > >> > >> > -- >> > http://blog.hexaheart.org/ >> > >> >> >> -- >> Best Regards >> Sasan Rose >> _______________________________________________ >> General mailing list >> [email protected] >> http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general >> > > > > -- > This Mail From Mahmood Tehrani www.masihtehrani.ir > > > _______________________________________________ > General mailing list > [email protected] > http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general > > -- http://blog.hexaheart.org/
_______________________________________________ General mailing list [email protected] http://lists.tehlug.org/mailman/listinfo/general
