Le 19/05/2012 16:48, Eric Abgrall a écrit :
Bonjour,
Le 19/05/2012 16:04, pascal.dieudonne a écrit :
Le 19/05/2012 14:25, Stéphane Leblond a écrit :
Bonjour,
Le 19 mai 2012 09:18, Daunan Didier<[email protected]> a
écrit :
Bonjour,
J'ai testé la module Absence 2 dans la version 1.6.1. Je pense
aussi que
la possibilité pour le prof de voir les saisies faites par
anticipation par
la Vie scolaire est un progrès important. Tout comme la gestion des
"Notifications" depuis la page "Liste traitements" avec le bouton
"Courriers
par lots". Merci grandement aux développeurs :)
Evidemment, j'ai quelques remarques à faire quand même :
1) Je ne reviens pas sur le fait que les profs ne voient pas les
saisies
par anticipation qui ne sont pas des manquements aux obligations
scolaires.
Je vais finir par être lourd d'autant plus que d'autres que moi l'ont
aussi
demandé. Mais, après avoir testé, c'est vraiment un manque.
Sachant que le prof a l'obligation légale de saisir les absences même
si elles ont été préalablement saisies par quelqu'un d'autre (vie
scolaire par exemple), je ne vois pas trop pourquoi la vision des
saisies anticipées est un manque ....
Je me permets d'apporter une réponse. Certes, le prof a l'obligation de
saisir les absences, mais pourquoi saisir une absence déjà indiquée
!!!!!!
Qu'est ce qui indique que l'information affichée est valide ? Il peut
y avoir une erreur. L'enseignant doit-il s'y fier ? Ce n'est pas son
travail.
Il faut différencier l'appel par le professeur (C'est à dire le
contrôle effectif des élèves devant lui en début de cours en fonction
de la liste de ses élèves. Le professeur fait son travail en le
saisissant. C'est l'acte qui va dégager sa responsabilité vis à vis
des élèves absents.) et la gestion des saisies par la vie scolaire.
De plus, beaucoup plus gênant, cette nouvelle saisie va provoquer
un doublon qui ne sera sans doute pas traité, ce qui va occasionner une
absence non réglée ce qui est tout de même gênant vis à vis des
familles.
Là c'est un autre problème. La saisie est faite par le professeur,
elle génère une ligne par élève absent. C'est le compte rendu de son
appel vers la vie scolaire. Il y a également le marqueur d'appel.
Si le CPE n'est pas un utilisateur averti et ne cherche pas à éliminer
ces doublons.....
Là, je dirais c'est son travail. Il peut-être possible de le rendre
plus ergonomique mais pas au détriment de l'obligation de l'enseignant.
Son travail...... Si l'utilisation du module l'oblige à effectuer une
série de tâches de vérification, fastidieuses et inutiles sur d'autres
logiciels, je doute que le module abs 2 de GEPI soit beaucoup utilisé.
Sur le traitement initial (la saisie vie scolaire), il y la
possibilité d'utiliser le bouton "Chercher les saisies à rattacher" en
fin de journée par exemple et ainsi les englober dans le traitement
initial.
En admin du module abs2, il y a un paragraphe "Configuration des saisies"
Il est possible pour les saisies "sans type" dont qui n'ont pas généré
de traitement de considérer que l'élève manque ou pas à son obligation
de présence et donc d'éviter de donner des informations erronées aux
familles. Chaque établissement définit ses règles.
Certes mais ce réglage est effectué pour TOUTES les saisies. Si l'on
suit ce principe aucune absence ne sera considérée comme un manquement
aux obligations scolaires. Un peu curieux non ??????
Il serait vraiment plus simple (but principal de
l'utilisation d'un logiciel me semble t-il) de ne pas avoir à ressaisir
l'absence !!!!!!!
Je comprends le problème soulevé. Par contre la solution n'est
certainement pas de ne plus cocher cet élève déjà saisi par la vie
scolaire pour éviter "un doublon" ou de pré cocher la case. Dans un
tel cas qui est responsable ?
Le prof est certes responsable de la saisie des absences, mais si une
saisie a déjà été effectuée par la vie scolaire, je ne vois vraiment pas
où est le pb. La vie scolaire est aussi responsable de la gestion des
absences.
Je suis donc totalement d'accord avec Didier.
Pascal Dieudonné
Cordialement,
--
Eric Abgrall
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