Il 15/05/2018 11:05, a.furi...@lqt.it ha scritto:
On Tue, 15 May 2018 10:41:16 +0200, Giuliano Curti wrote:
una richiesta se posso: non sono riuscito a capire dove la nuova
definizione documenta i parametri:
...... +towgs84=-104.1,-49.1,-9.9,0.971,-2.917,0.714,-11.68 \


ciao Giuliano,

se per "nuova definizione" intendi quella WKT la risposta
e' molto semplice.

- la matrice a 7 parametri "+towgs94" e' esattamente uno
  di quegli elementi "fuori standard" esclusivi della PROJ
  che si intendono eliminare.
  n.b.: quando effettui una riproiezione p.es. dal 3003 al
  32632 la PROJ in effetti applica due trasformazioni:
  - la prima dal 3003 al 4326 (WGS84)
  - la seconda dal 4326 al 32632
  ecco perche' la PROJ usa a man bassa il +towgs84; perche'
  le e' strettamente indispensabile per riproiettare dal
  piano all'ellissoide e viceversa.
  ma purtroppo "doppia trasformazione" significa anche
  "doppio errore" (arrotondamenti, troncamenti etc).

- l'approccio WKT e' del tutto differente.
  come si capisce senza troppa fatica, vengono definiti
  in modo minuzioso l'ellissoide di riferimento, il datum,
  il meridiano fondamentale, l'orientazione degli assi,
  eventuali "false easting" e "false northing", le unita'
  di misura, fattori di scala etc
  e quidi, essendo noti tutti i parametri su entrambi i
  lati della trasformazione, non e' piu' richesta la
  "doppia trasformazione"; puoi andare sparato da un
  CRS all'altro in modo diretto, a tutto vantaggio della
  precisione dei calcoli.

- ma non finisce neppure qua: leggo che tra le novita'
  proposte per la nuova PROJ c'e' pure un meccanismo
  abbastanza raffinato che dovrebbe verificare dove
  cade esattamente l'area della geometria da trasformare
  rispetto ai BBOXes dei due CRS, in modo tale da potere
  compensare automaticamente quei fattori di distorsione
  che si verificano inevitabilmente quando ci si
  allontano in modo sensibile dal centro del fuso
  di riferimento ... almeno sulla carta, decisamente
  notevole ;-)

ciao Sandro


ciao Sandro, quel che che scrivi è giusto ma forse incompleto.
La definizione WKT che riporti nel post precedente definisce il datum e basta, non definisce la relazione che quel datum ha con altri datum, come invece fa la stringa dei 7 parametri. Con la wkt che mostri tu si hanno solo le informazioni dell'ellissoide e della proiezione associata: questi dati bastano per passare da coordinate ellissoidiche e coordinate piane e viceversa (le formule di gauss sono in letteratura). Mi sembra che nella definizione completa della wkt sia ancora presente il parametro towgs84. In parole povere: definendo i due datum non siamo a niente. Bisogna definire in che relazione stanno se abbiamo bisogno di passare ad altri datum, i quali non hanno una relazione matematica tra di loro. Il passaggio si fa solo in modo statistico. I 7 parametri realizzano un sistema di passaggio "medio" tra i sistemi. Senza quelli non si va da nessuna parte. Quindi credo che in realtà un meccanismo simile sia implementato anche nella nuova versione della libreria. Come sappiamo in Italia l'IGM ha realizzato, attraverso la conoscenza delle coordinate di alcuni (molti) punti nei sistemi "nostrani" (ED50, ETRF89, ETRF2000, ROMA40) un meccanismo di passaggio più raffinato dei 7 parametri, che ci permette di ottenere scarti minori perché calibrato sulla relazione delle realizzazzioni delle reti trigonometriche esistenti, dove per per realizzazione si intende materializzare sul terreno un sistema di riferimento. I famosi "grigliati", scritti in un formato ascii definito da IGM, esistono anche nel formato NTv2 forse più idoneo ad essere implementato in software "general purpose". Fai riferimento al BBOX ed alla compensazione di distorsioni locali. Bene, ma rimane sempre da capire che tipo di informazioni di maggior dettaglio saranno contenute per distinte zone geografiche. Da dove provengono? Chi le fornisce? Sarà utile, al momento giusto, sfruttare e integrare le capacità e le competenze di chi sa leggere il codice, da una parte, e di chi si intende si sistemi di riferimento dall'altra per capire l'effettiva valenza e potenza della libreria.
saluti
marco

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