On Thu 06 Oct 2011 11:08:38 Roberto M Bazo - Soluciones Informáticas wrote:
> El jue 06 oct 2011 10:09:12 ART, Walter Ramirez escribió:
> > Si realmente ya no voy a seguir con esta discusión cuando vaya a Bs As
> > ire a decirte en la cara lo que deba y tenés suerte porque viajo poco.
> > Ahora Iris el agredió primero y realmente me sorprende este espiritu de
> > cuerpo que tienen algunos porteños para defender el creerse el centro
> > del mundo. Y después noto que todos los que asumen cargos en las listas
> > del SL son privatizadores del SL. Entonces entiendo a que le llama
> > CRECER el "Presidente de GLEDUCAR" y es evidentemente no me pinches el
> > Kiosquito y no le pinchemos el kioskito a la PCI.
> > Y me da por las p.......... porque Román realmente te pensaba como uno de
> > los SL y no del OS en 2008 vos planteabas lo mismo
> >
> > "Posiblemente podrían aportar mucha experiencia… *siempre que desde el
> > gobierno se entienda que son ellos los que deben cambiar el modelo* y no
> > que la comunidad del Software Libre tenga que cambiar para adaptarse a
> > "la forma en que se hacen las cosas acá".
> >
> > De todas maneras no hay que confundir los tantos. Si el gobierno lanza
> > planes, debería pensar en *contratar la mano de obra en vez de pretender
> > que la comunidad le resuelva todo gratis*… y luego pagar cantidades
> > astronómicas de dinero por licencias a una multinacional que se lleva la
> > plata del país en cuanto la recibe.
> >
> > Desgraciadamente es muy común ver este tipo de cosas en nuestro país. Un
> > empleado del Estado que pide ayuda para poner a funcionar un servidor de
> > algo sin generar gastos porque "no hay presupuesto", pero al año nos
> > enteramos que no les gustó esa implementación porque era incompleta o
> > poco usable (claro, si se hizo en ratos libres y sin un plan). Entonces
> > compran la solución completa de tal firma, que no es ni cerca Software
> > Libre, y que ahí sí tiene unas interfaces hermosas y soporte del
> > proveedor.
> >
> > Este tipo de cosas alejan a la comunidad del gobierno." (Entrevista echa
> > a Román en 2008).
> >
> > Aunque yo crea que la *comunidad debe resolver todo gratis* porque su
> > función *es enseñar como resolverlo* y en este caso se le enseñaría a los
> > usuarios del estado como el modelo venezolano (el cual me ha ayudado
> > muchísimo en varios proyectos sin mencionar siquiera que les debía algo).
> > Y lo que decimos Marcos y yo y los 2 más es exactamente eso que decís
> > *el gobierno se entienda que son ellos los que deben cambiar el modelo.
> > *
> >
> > Ahora yo que si tengo perro te pido disculpas por atreverme a pasarme por
> > el quinto .................... las ..................... de un tipo que
> > se cree con la capacidad de prohibir la critica. Critica que en las
> > listas del SL se viene practicando desde hace años por no decir desde el
> > nacimiento. (Los puntos suspensivos son para no ofender a Iris). O sea
> > evidentemente nunca fuiste tester y de esto tal vez Marcos pueda decirte
> > de los insultos que se comen los desarrolladores de los monkeys; de eso
> > se trata el SL, aparte de hacer cumplir las 4 libertades. Por eso
> > insisto tal vez deberían aceptar su opensourcismo y aceptar que estan
> > más cerca del MODELO DE NEGOCIOS y manejar estos ambitos como si fueran
> > parte de sus negocitos.
> > Y entre la educación privatizada chilena y el modelo de la educación
> > solidaria atea prefiero la última; posición que tengo desde la
> > resistencia a la LEY Federal Menemista que si la hubiésemos resistido
> > todos los participantes del sistema educativo NO hubiese pasado.
> > Parece que la ideologia los asusta. Por eso los asusta los dichos de RMS,
> > por eso hace años que desvinculan la posibilidad de que RMS hable en la
> > Universidad de las Madres. No quiero imaginarme lo que dirán si logro que
> > la próxima vez que venga RMS de una conferencia en la Universidad
> > Campesina.... Los moderadores nos condenan a todos igual o sea al que
> > provoca en este caso (Roman) y al que se niega a ser avasallado por un
> > P......... (Yo)? Conocen el principio de igualdad? o son empleados ?
> > Aparte si un topico nos interesa a dos no es ese el uso de la lista? Que
> > esos dos nos comuniquemos y coordinemos esfuerzos o la inactividad matara
> > al hilo por si solo?
> > Bueno disculpa por otros 2 segundos de fama robados a tu quintita
> > diosiniaca.
> > Y Marcos yo ya creo que lo que temen es que esa resistencia que planteas
> > se concrete; porque le c..... el negocito. Como luchar contra la
> > privatización de la educación si buscan vivir de ella? Y porque
> > achicaste la
> > firma?jajajaja
> >
> > Walter Galleguindio Ramirez
> >
> > El 5 de octubre de 2011 20:59, Marcos G. <[email protected]> escribió:
> >> On Wed 05 Oct 2011 19:41:07 Román H. Gelbort wrote:
> >>> Basta Walter... ya tuviste tus 15 segundos de fama.
> >>>
> >>> Por qué no seguimos con tópicos que le interesen a alguien más que a
> >>> vos, a Marcos y a uno o dos más...
> >>
> >> verdad, no sea que le interese a 2 más, y luego a 10 más, y luego a 100
> >> más y más tarde a 1000 más
> >>
> >>> esta lista tiene como 500
> >>> suscriptores.
> >>
> >> imaginate que sólo no les interesa esto a 2 más ;)
> >>
> >>
> >> imaginate que la privatización de la educación pública argentina
> >> mediante el trato Microsoft Gobierno
> >> Nacional le interese a 500 más
> >>
> >> Podría ser el comienzo de una resistencia hacia la privatización de
> >> nuestra educación pública
> >>
> >> --
> >>
> >> Marcos Guglielmetti
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> > mensajes anteriores: http://news.gmane.org/gmane.linux.edu.gleducar
>
> Walter: Coincido con vos en muchos aspectos, pero creo que el tema esta
> agotado ya.... yo te cuento mi caso y al resto de los lectores de la
> lista... trabajo en una escuela hace 6 años, y había logrado utilizar
> en el colegio "SOLO SL". con este plan de las netbooks me tiraron a la
> mierda 5 años de mucho esfuerzo, el análisis que hago del tema es el
> siguiente: Mientras los encargados de los planes y subditos de la
> corona no puedan criticar el modelo que los incluye y difunden como
> parte porque los meten en cana o los dejan sin laburo, no va a cambiar
> la mano, imaginate los 36.000.000 que se gastaron en licencias
> invertidos en una buena infraestructura para soportar el plan... es
> lamentable como se instalan los "pisos tecnológicos" encadenan los ap
> unos a otros en vez de armar una topología que asegure al menos que si
> se muere el último ap no se quedan sin conectividad el resto...
> dominios de broadcast gigantes que tienen mas trafico basura que datos
> útiles... servidores que utilizan ubuntu server y sistemas privativos
> con el tdserver para controlar los bloqueos, tdcliente integrado a
> sistemas "libres" como el rxart que ni los que usamos linux desde el 99
> soportamos...sistemas de control para el aula que se soportan solo en
> xp como el e-learning que dicho sea de paso es una porquería que mata
> al ap y no se puede utilizar en serio con mas de 10 alumnos... no
> llegan los repuestos para las netbooks que se rompen... partidas de
> discos defectuosas... no hay repositorios para las baterías (Y el medio
> ambiente) y puedo seguir...
>
> el plan tiene muchas falencias que se pueden mejorar el tema es
> escuchar cuales son y de a poco ir mejorando, creo que el paso
> importante que se dió es empezar con el plan y llevarlo a delante, de a
> poco las comunidades educativas nos apropiaremos de las herramientas
> criticaremos y si se escuchan las criticas (cosa que con este gobierno
> dudo) mejoraremos y seguramente lo único que quedara en pié sera el SL.
>
> Un abrazo
>
> Roberto Bazo
>
> Aca va la firma pero me da cosa... si me critican mis "Logros" o "
> Titulitos"
Excelente contribución, Roberto
Imaginate que no es poca cosa arruinar el trabajo que han hecho personas como
vos llevando 100%
software libre a las aulas.
¿Está documentado en algún sitio el trabajo de ustedes?
¿Pensás que no se podría revertir fácilmente lo deshecho con el plan condenar a
maldad en tu ámbito
educativo?
--
Marcos Guglielmetti
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