Perdon, yo no quise armar tanto revuelo con el tema... Cloud Computing es algo que viene y viene hace ya un rato. Es simplemente un tema de guita, che... como dice Martin, pa' que te vas a comprar un Jumbo si podes comprar un pasaje y list. Es algo que trajo Google al alcance de muchos con Google Docs y tener un Word y Excel corriendo dentro del browser.
Todo esto *a la final* se convierte en un tema de servicios, y segun mi experiencia, los servicios no tuvieron una buena implementacion en Argentina, por lo menos en el interior, donde la infraestructura no esta asentada. Cloud Computing como servicio puede funcionar en un pais descentralizado, con ciudades grandes distribuidas alrededor del territorio. Entonces, ahi hay mercado para vender -y que pague- el servicio. No veo como va a llegar Cloud Computing a los pueblos del interior del pais. OJO, aca pasa lo mismo. En la provincia donde vivo (Manitoba), te vas a un pueblo mas o menos lejano y chico, y no tenes accesso... o es bastante carito. Miren lo que le paso a esta mina por usar Bell http://ca.news.yahoo.com/s/17112010/80/central-bell-tolls-bill-47-000.html En fin... sin palabras. De nuevo, perdon, pero no quice armar revuelvo con el tema. Saludos y sigamos hablando del querido Zorrito. Davo 2010/11/18 Mario Munuce Furze <[email protected]> > Disentir, mi querido OZ, es solo una de las pocas ventajas que parecen > estar disponibles para los que estamos de “este lado” del sistema. Sin > embargo, no hace falta que compartas, mientras construyas: “No piensas como > yo, pero daría mi vida para que siguiera siendo asi”. Jean-Jacob podía ser > así de tremendista, en mi caso, creo que nunca llegaría a tanto. > > Respecto a “que mueran los salvajes unitarios” nos incluye a todos los que > unitariamente, tratamos de hacer algo para que la entrópica realidad cambie, > aunque sea tantito. > > De no ser así, deberíamos todos comer m.. Ya que millones de moscas no > pueden estar equivocadas! > > > > Ahh. > > Una de SOCIALES: Felicitaciones a mi compadre que acaba de aprobar con 7, > Derecho de las Obligaciones! > > > > Salu! > > > > PS: esta charla me parece más para el AmigosGufa… pero así cayó la taba! > > * * > > * * > > *Cordialmente,* > > * * > > *MMF.* > > Cel:+52.1.55.12 58 94 59 > > *skype: mariomunuce* > > > > *De:* [email protected] [mailto:[email protected]] *En nombre de *Oscar Zárate > *Enviado el:* Jueves, 18 de Noviembre de 2010 06:58 p.m. > *Para:* GUFA List Member > *Asunto:* [GUFA] Re: [GUFA] RE: [GUFA] Re: [GUFA] Re: [GUFA] Re: [GUFA] > Re: [GUFA] OffTopic: CloudCamp Buenos Aires, 2da Edición > > > > Mario: Como me gusta leerte, pero que poco que comparto :-) jajaja. > > > > SaludOZ y "mueran los salvajes unitarios" :-) > > 2010/11/19 Mario Munuce Furze <[email protected]> > > Pues hace un rato que los chicos de Telmex colgaron mi acceso E1. > > Vamos por partes (sin intensión a descuartizar). > > Estamos hablando de varios temas y mezclándolo con dialéctica: una cosa es > tener un sistema blanco (el de la Afip) y otro negro (el real). Y otro donde > guardas los datos. Para los primeros tengo un solo comentario: si el negro > está dentro de una computadora, mejor que esa computadora este fuera del > país. Los pibes de la AFIP, tienen cientos de Salias, OZes, Davos y Condes > (estos últimos al solo efecto decorativo y de pagar nomina) dispuestos a > hackear cuanto server o pc se les ponga a tiro. > > Para los otros (los preocupados en “la nube”) aquí van mis comentarios: > > > > El Maese Salias tiene gran parte de razón. Aunque por alguna razón (lost in > translation?) creo que el OT se mezcló tantito. > > · Nube no es solo sinónimo de Tech, es una realidad por varias > razones: el costo de servidores y la velocidad de obsolescencia, los > recursos humanos y tech que necesitas (IT guys, backup, non-stop services, > mirroring, clustering, disaster programs) son carísimos y solo pueden ser > costeados por las grandes empresas. De la misma manera que no te compras un > Jumbo, si no un pasaje en él, la nube lo que ha hecho básicamente es > permitir el acceso a una tecnología que de otra manera una pyme no podría > costear. > > · Una de cal… ahora para que realmente jale si no tienes una > aplicación basada en web, necesitas infraestructura. E infraestructura no > significa tener tu LAN categoría 6. Significa que debes tener un macho > backbone público al cual colgarte. Pero la realidad que ninguna pyme tiene > la suficiente plata para pagar lo que quieren cobrar por ese carajo los > proveedores. Aquí en México existe un cinturón digital de fibra óptica, > igual al que AT&T tiene por cualquier ciudad de USA, pero (como somos > latinos) la última milla sigue siendo un pinche par de cobre unido con > chicles y curitas (se hace lo que se puede, diría si viviera mi tio Juan > Guillermo!). aun teniendo un E1 (mi caso) si algún boludo de Telmex se le da > por mover los cablecitos, te quedaste sin cañito aunque te juren que el > servicio estará disponible 99,99% cuando lo contratas. > > · Ladran Sancho… todos queremos andar en un Mercedes 250 > turbokompressor…. Pero al precio de un DiTella 69 (nunca taxi). La realidad > es que la tech que estas nombrando mi querido OZ, funciona en condiciones de > temperatura y humedad que no está (por alguna que otra razón) al alcance de > todos. (es cierto… el sistema no cierra, sobre todo, si estás en lado del > sistema, que no cierra). > > · Internet pa todos… es definitivamente una quimera: nadie tiene > la guita suficiente para proveer y consumir servicios de comunicaciones > “Premium”, y máxime en lugares donde todavía están más preocupados en qué > van a morfar mañana a bajar pelis y verlas en tiempo real. > > · Volvió a salir agua por la canilla… mientras escribo esta sarta > de huevadas (por primera vez no sé a quién estoy defendiendo o si me estoy > quejado), los pinchecul..ros de Telmex, nos devolvieron el caño. > > · Mi caso… tu caso: Nosotros teníamos un problema enorme (con > mayúsculas y guiones entre letras) para cumplir con nuestras polizas de QA: > todos nuestros clientes mexicanos, tienen conexiones por demás pedorras y > nuestras polizas se servicio se consumían, mes tras mes, tratando que las > tiendas comunicaran con la aplicación central, o que los clientes pudieran > consumir sus cubos de información via web. Tanto nos hicharon las pelucas, > que se cortó por arriba del hueso: clound pa todo el mundo y como dice > (Salias: si no te gusta… the door is open). Seguimos teniendo percances, > pero ya no del tipo que teníamos antes: los backups se hacen cada 3 horas > solos. Cada servidor esta espejado en 5 locaciones diferentes en bunkers con > sus propios grupos electrógenos y autonomía para DEFCON-2 por 1 mes, 50gb en > DB, una bola de techs 24x7x365 y todo esto por 500usd mensuales! Les > entramos del lado del corazón: donde tienen la billetera… ya no tengo > ninguno modelo Davo, son todos modelo Salias y yo, soy inmensamente feliz!. > > Espero como siempre, haber contribuido a aumentar la confusión general. > > > > Abrezos, desde estas extrañas Pampas, > > TheCount. > > > > * * > > * * > > *Cordialmente,* > > * * > > *MMF.* > > Cel:+52.1.55.12 58 94 59 > > *skype: mariomunuce* > > > > *De:* [email protected] [mailto:[email protected]] *En nombre de *Oscar Zárate > *Enviado el:* Jueves, 18 de Noviembre de 2010 03:26 p.m. > *Para:* GUFA List Member > > > *Asunto:* [GUFA] Re: [GUFA] Re: [GUFA] Re: [GUFA] Re: [GUFA] OffTopic: > CloudCamp Buenos Aires, 2da Edición > > > > Davo: > > > > 1.- Poco serio mi viejo ... poco serio ... sobre todo desde un escritorio > en Canadá ... :-? ... jajajja > > > > 2.- Vos hace casi 6 años que no vivís en Argentina. Me parece que la cosa > cambió un poco, no? Que dice la banda argenta? Como estamos de acceso? En > BsAs, en las ciudades grandes del interior? en los pueblos chicos? > inalambrico en cualquier parte? > > > > Es cierto, la nube es una alternativa más. Mi actitud renegada es hacia la > actitud marketinera de "el progeso es una mejora PARA VOS" y si no lo ves, > entonces "QUEDATE AFUERA" ... yo me voy a seguir llenado de guita (por > concentración de riquezas (Conde ... me podes decir lo que quieras, pero > sabes que el modelo no cierra ... basta con leer algunas noticias de lo que > pasa en algunos rincones del mundo). > > > > Bueno ... me vuelvo a mi rincón ... a seguir estudiando los GRANDES > beneficios que tengo por adoptar VS2010 + NET4.0 + TFS + SQL2008 + > Silverlight 4.0 + Sharepoint2010 + Windows 7 + Windows 2008 + IE9 + eaeapepe > version 2011 (porque ya tengo la beta) .... mmmmmmmm > > > > Y bue ... SaludOZ, > > > > > > 2010/11/19 David Brunstein <[email protected]> > > Hola, > > Quisiera poner una miguita de sentido terranal al tema. Con dos puntos: > > 1) En mi experiencia laburando con empresas medianas y chicas en Argentina, > siempre tuvieron su sistema duplicado. Por un lado tenian la vida real y por > otro lado lo que le mostraban a la AFIP (DGI en antanio). > Bueno, desde mi punto de vista, no creo que las empresas que tienen esa > cultura -y me parece que no son pocas, vayan a querer meter sus datos reales > en la Nube... Apenas si tenian confianza de meterlos en un disco de un > server que estaba en la empresa, en el mismo piso de la empresa.... > > 2) Trabajar en la Nube implica tener una conexion de Internet que sea > confiable el 100% del tiempo. > De nuevo, en mi experiencia con las empresas con las que trabaje, usaban la > Internet para el caso de estar en multiples localicaziones o empleados que > estuvieran fisicamente fuera de la empresa. Si habia problemas de conexion, > o se caia el acceso a internet, la casa matriz seguia operando normalmente. > > > En fin, me parece que el cambio cultural en las empresas es un escalon que > va a ser un tanto dificil de superar... el segundo es, simplemente, un > aspecto tecnico. > > Un Gufazo para todos, > Davo > PD: Martin, me gusto tu signature. Voy a hacer una parecida pero en Java en > vez de C# ... je je > > > -- > ======================= > David Brunstein > http://sites.google.com/site/davidbrunstein/ > http://davidbrunstein.blogspot.com/ > > Java/PB/VFP Developer > Winnipeg, MB > Canada > > Hay dos palabras que te abriran muchas puertas: tire y empuje... > Two words will open a lot of doors: pull and push ... > Duas palavras que abrem muitas portas: puxe e empurre ... > > 2010/11/16 Martín Salías <[email protected]> > > Hola, OZ! > > > > Tu planteo, querido mío, es como el de los que se quejaban porque los autos > iban a dejar sin trabajo a los cocheros. No sé si lo notaste, pero el ser > humano tiende a buscar formas de eliminar el trabajo manual todo lo posible. > > > > En la práctica, como siempre, el rol de la gente de IT cambia. Nosotros > tenemos toda nuestra infraestructura en la nube desde hace un par de años, > la mayor parte en Amazon, algo en RackSpace, por ahora sólo un poco de > storage en Azure, a pesar de que trabajamos con Azure desde hace tres años, > uno antes de que saliera al mercado. > > > > Leyendo los mails de Pablo Pioli y Hernán, más abajo veo ideas que se > discuten frecuentemente en reuniones como CloudCamp. Les cuento algunas > cosas al respecto: > > > > La idea de la "aplicación chiquita" que no necesita la nube parte de la > costumbre de instalar las cosas cliente por cliente. Hay muchas empresas > realmente muy chiquitas que se avivaron y tienen su solución para PyMEs (el > clásico paquetito de gestión) hosteada en la nube, armada con una estructura > multi-tenant, es decir que tienen UNA versión allá arriba, pero cada cliente > la ve como si fuese SU aplicación, con su configuración, sus usuarios, sus > datos, etc. > > > > Obviamente, hacer esto de la noche a la mañana no es fácil, pero > económicamente tiene mucho más sentido. > > > > Respecto al tema de donde están los datos, es bastante relativo. ¿Dónde > está guardado el mail de la mayoría de nosotros? ¿Porque la gente esta > usando cada vez más Google Docs y otras plataformas allá arriba? Y de > última, nadie dice que TODOS los datos tengan que estar en la nube. Todos > los servicios tienen algún mecanismo para exponer servicios on-premise y > accederlos desde la nube. Claro, si querés que la cosa escale, no podés > depender del tiempo de respuesta de algo que está on-premise, pero ahí está > de nuevo el punto en que hay que ponerle cabeza a las cosas. 8-) > > > > En fin, para mi no hay que dormirse. Lo que yo veo es que las empresas más > chiquitas son las que se mueven más rápido en esa dirección. Las empresas > más grandes van a llegar a la nube mucho más tarde, pero para las chicas la > relación de costos es muy tentadora, y ojo que la competencia no es más la > de otra empresa de la zona... > > > > Miren por ejemplo las aplicaciones que están disponibles acá y fíjense si > no hay soluciones parecidas a algunas de las que ustedes brindan, y comparen > precios: > > http://www.google.com/enterprise/marketplace/ > > > > Saludos, > > --- > Martín Salías > > > > <http://codeandbeyond.org/> > > 2010/11/15 Oscar Zárate <[email protected]> > <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > Martin: <http://codeandbeyond.org/> > > Viendo la presentacion del Amigo Ballmer en el PDC10 (la parte de La Nube) > se me vino a la cabeza la pregunta. Como cayo esta noticia en el ambiente > TechNet? y ... Microsoft planea alguna vez hacer lo mismo con MSDN, me > refiero, presentar una plataforma que (si todo el mundo la adopta) nos > dejaria sin trabajo a todos :( <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > La idea de Cloud Computing es brillante, pero si la adopta mucha gente, > muchos que laburan en infraestructura se quedarian sin laburo, > no?<http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > SaludOZ, <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > PS: El comunismo no funciona ni en Cuba (segun Fidel) y yo con estos > planteo :S ... you know me! <http://codeandbeyond.org/> > > 2010/11/16 Martín Salías <[email protected]> > <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > > http://www.codeandbeyond.org/2010/11/cloudcamp-buenos-aires-2da-edicion.html > <http://codeandbeyond.org/> > > > --- > Martín Salías > http://CodeAndBeyond.org <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > > > <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > > <http://codeandbeyond.org/> > ------------------------------ > <http://codeandbeyond.org/> > > > > Se certificó que el correo no contiene virus. > Comprobada por AVG - www.avg.es > Versión: 10.0.1153 / Base de datos de virus: 424/3264 - Fecha de la > versión: 18/11/2010 <http://codeandbeyond.org/> > > > ------------------------------ > > Se certificó que el correo no contiene virus. > Comprobada por AVG - www.avg.es > Versión: 10.0.1153 / Base de datos de virus: 424/3265 - Fecha de la > versión: 18/11/2010 >
