------------------------------------------------------------------------

  İspat nedir?

Tanrı’nın varlığı veya yokluğu ispat edilebilir mi, edilemez mi diye
tartışırken bir önemli ayrıntının Tanrı’nın tanımı olduğunu biliyoruz.
Bazı Tanrı tanımlarının ne varlığı, ne yokluğu ispat edilebilirken, biz
ateistler genellikle bazı Tanrı tanımlarının yokluğunu ispat
edebildiğimizi düşünüyoruz.
Fakat bu çabamızı şüpheyle karşılayan ve itiraz eden bazı teist ve
agnostik arkadaşlar var.

Bu arkadaşlar ısrarla Tanrı’nın yokluğunun ispat edilemeyeceğini
düşünüyorlar.
Görünüşte aynı ya da benzer bir Tanrı tanımından yola çıkıyor olmamıza
rağmen böyle bu.
Buradan işin içinde eksik bir başka parametre daha olduğu ortaya çıkıyor.
O da bence ispatin ne demek olduğu ve o konuda anlaşıp anlaşamadığımız.

Son haftalarda forumda rastladığımız yoğun bazı başlıklarda gördüğümüz
gibi, teist ve bazı agnostik arkadaşlar Tanrı’nın var olmadığının
kanıtlanamayacağını iddia edebilmek için, akla gelebilecek her türlü
kanıtın yolunu tıkayan düzeyde şüpheci bir tavır takınıyorlar.
Akıl, mantık, nedensellik, vs.her şeyin ötesine geçiyorlar.

Hâlbuki herhangi bir şeyi kanıtlayabilmek için ki bu matematiksel bir
kanıt, ya da fizikte rastlanan bir kanıt olabilir, belli temel
aksiyomlardan ve kabullerden yola çıkmak gerek.
Hiçbir şey mutlak kabul edilmediğinde, hiçbir kanıt mümkün olmaz elbette.

O başlıkların birinde bahsetmiştim, en temelde.
1) Dış dünyanın gerçek olduğu,
2) Akıl ve mantığıma güvenebileceğim,
3) Akıl ve mantığımın dış dünyayı anlamaya muktedir olduğu kabullerinden
yola çıkmak gerekiyor.

İlgilenilen konunun ayrıntısına göre bunlara başka kabuller eklenebilir
ama en temelde akla bunlar geliyor.

İlginçtir, Tanrı konusunda kanıt kabul etmeyen arkadaşlar, Tanrı
haricindeki konularda bilimde, mantıkta ve matematikte yaygın olarak
kullanılan geçerli kanıtlama yöntemlerini uyguluyor ve kabul ediyorlar.
Sadece konu Tanrı olduğunda, onu akıl, mantık, kanıt ve nedensellik üstü
olarak görüyorlar.

Bu zaten bu kadarıyla bile inancın akıl ve mantığa dayanmadığını
göstermeye yeter ama yine de burada ispat kavramını ve neyin ne durumda
ispat edilmiş kabul edilmesi gerektiğini incelemeye çalışacağım.

Ayrıca bizim yaptığımız kanıtları kabul etmeyen o teist ve agnostik
arkadaşlara, kabul edecekleri türde bir kanıtlamanın nasıl olması
gerektiğini soracağım.

Konu Tanrı olsun ya da olmasın.
Hangi temel kabulleri uygun görüyorsunuz?
Hangi tür kanıtlama çabalarını geçerli görüyorsunuz?

Yani herhangi bir şeyin kanıtlanmış olduğunu düşüneceğiniz durum nedir?
Bunu bir örnek üzerinde tartışabiliriz hatta.
Mesela ben oturma odasındaki masanın üstünde bir karış boyunda, kanatlı
bir görünmez peri olduğunu iddia etsem ve bu periyi tanımlasam,
tanımında da anlaşsak, hangi durumlarda bu perinin var olmadığının
kanıtlanmış olacağını kabul edecekler?
Bu peri doğaüstü olsa, bilgisine deney ve algı yolu ile
ulaşamayacağımızı söylemiş olsak, ama bazı niteliklerini
anlayabileceğimizi söylesek, ne tür bir mantık yürütme ve ne tür bir
kanıtlama yöntemi kullanarak bu perinin var olmadığını kanıtlayacak
inançlı ve agnostik arkadaşlar merak ediyorum.

Eğer Tanrı gibi o perinin de varlığının kanıtlanamayacağını
söyleyeceklerse, o zaman neden Tanrı’ya inanıp, o periye inanmadıklarını
nasıl açıklayacaklarını merak ediyorum.
Farz edelim ki o perinin de bizden bazı talepleri olsun.
Aynen Tanrı’nın olduğu (olduğunu farz ettiğimiz) gibi.
Mesela bu peri yağmur perisi olsun ve yağmurun yağmasından sorumlu olsun.
Eğer istediklerini yaparsak bize istediğimiz yağmuru verecek ve mutlu
edecek olsun, istediklerini yapmazsak evimizin sel basmasına sebep
olacak ve bizi cezalandıracak olsun.
Her gece yatmadan önce bir mum yakıp o masaya koymamızı talep etmiş
olsun mesela bizden.
Neden mi istemiş?
Çünkü o doğaüstü bir varlık ve talebini sorgulamak bizim haddimize değil.
Bilmiyoruz neden istediğini ama bu periyi bize öğreten kişiler bize öyle
söylemiş ve şimdi bu kişiler ortalıkta yok.

Yani sonuç olarak, Tanrı konusuyla tam örtüşmese bile bazı yönlerden
karşılaştırılabilir bir örnek üzerinde bunu tartışalım.

Hatta başka bazı örnekleri de konuya ekleyelim ve konuyu daha ilginç
hale getirelim.
Örneğin yukarıdaki periden başka aşağıda yazacağım başka örnekleri de
inceleyelim ve kanıtlanıp kanıtlanamayacaklarını, kanıtlanırsa neden
kanıtlanmış kabul edileceklerini, kanıtlanmazsa bunun nedenini anlayalım.

Bu kanıtların altında hangi aksiyomlar ve hangi kabuller olduğunu görelim.

Üzerinde tartışacağımız örnekler:

1) İki çift sayının toplamının çift olacağının kanıtlanması

2) Evimin bahçesinde bir kümes olsun.
Son günlerde uyandığımda her sabah kümesimdeki tavuklardan birini ölü
buluyorum.
Çevremdekiler bunun nedeni ile ilgili 3 olası açıklama getiriyorlar:

1.Kümese bir sansar dadandı, tavukları o öldürüyor,
2.Tavuklar bulaşıcı bir hastalığa yakalandı,
3.Bir cin bana ceza vermek için tavuklarımı öldürüyor.

Bu üç olasılığın üçünün de yanlış olduğunu varsayalım, diyelim ki gerçek
cevap tavukların eceliyle ölmüş olması olsun.
Ya da başka bir şey.
Ama rastlantı eseri son üç gündür her gün bir tanesi ölmüş olsun.
Bu yüzden de kafa karıştıran diğer olasılıkları hesaba katmak zorunda
olayım.
Bu olasılıkların geçersiz olduğunu nasıl kanıtlarım?
Bu kanıtları yaparken temel olarak ne tur kabullerde bulunurum?

3) Yukarıdaki paragraflarda bahsettiğim yağmur perisinin var olmadığının
kanıtlanması

Bu örnekler üzerinde tek tek tartışalım, hangisini nasıl kanıtlayabilirim?
Bu kanıtlarda hangi temel kabullerden yola çıkarım?

Bunlarla bağlantılı olarak, herhangi bir kanıtlama için dayanmak zorunda
olduğum temeller nelerdir?

Tabi bu konuyu tartışabilmek için, kanıt çeşitlerini de tanımlamak gerek.
Wikipedia’da ‘proof’ deyince karşımıza çıkan listede şöyle kanıt
çeşitleri bulunuyor:

1) *Direct proof (doğrudan kanıt) –* Aksiyomlardan, tanımlardan ve
öncüllerden çıkan mantıksal sonuç

2) *Prof. by induction (Endüksiyon yöntemiyle kanıt) –* Tümevarım
yöntemiyle kanıt

3) *Proof by transposition –* ‘p ise q’ gibi bir önermenin ‘p-değil ise
q-değil’ den çıkarak kanıtlanması

4) *Proof by contradiction –* Çelişki göstermek yoluyla kanıt

5) *Probabilistic proof –* Olasılıksa kanıt

Diğer kanıt çeşitleri de tanımlamış, örneğin proof by construction,
proof by exhaustion, vs.gibi.
Fakat onlar orijinal kanıt yöntemleri gibi gelmedi bana, örneğin bir
tanesi, problemi sonlu sayıda alt probleme ayırarak, her bir alt
durumları kanıtlamak yoluyla problemin kanıtı.

Ki mesele bu kanıt çeşitleri falan değil zaten bu başlık altında.
Önemli olan bu tur değişik kanıtlama yöntemleri olduğunu bilmemiz ve
hangilerini kullanmak istediğimizi anlamamız.

Bu kanıt çeşitlerini buraya almamın bir sebebi, diğer başlıklarda Tanrı
kanıtı konusunda tartışılırken, bazı arkadaşların çelişki gösterme
dışında bir kanıtlama çeşidi kabul etmediklerini görmem oldu.
Bu yüzden bu konuyu da gündeme getirmek istedim.

En basit sekliyle bir kanıt örneği gösterelim burada.
Mesela iki çift sayının toplamının da çift olduğunu kanıtlayalım.

x ve y çift sayılar olsun.
Çift sayı olduklarına göre, 2’nin katıdırlar demektir.
x =2a ve y = 2b ise:

x + y = 2a + 2b

olur.
Bu da:

x + y = 2 (a + b)

demektir.
Yani x ve y’nin toplamı yine 2’nin bir katidir, yani çift sayıdır.

Bu kanıtta ne kullandık?
Tamsayı tanımını kullandık, *‘distribution law’* kullandık ve temel
mantık çıkarımı kullandık.

Başka başlıklarda verilen her türlü kanıta itiraz eden arkadaşlar, acaba
bu kanıt konusunda ne düşünüyor?
Bu kanıtı kabul ediyorlar mı?
Yoksa yeterli görmüyorlar mı?

Eğer konu tamsayılar, tek ve çift sayılar, vs. değil de, dogmalarına
tabi bir konu olsaydı, acaba bu kanıtı kabul edecekler miydi?

Ben tahmin ediyorum ki o durumda önce *‘distribution law’* için kanıt
isteyeceklerdi.
Eğer o verilirse, onun yola çıktığı temel kabuller için kanıt
isteyeceklerdi.
En temelde çıkılan aksiyomların bile, konu kendi dogmaları olduğunda
yeterli olmadığını söyleyeceklerdi.

Sonuna kadar her şeye kanıt isteyen kişi, kendisinden başka insanları
var olduğundan, dış dünyanın var olduğundan, rüyada olmadığından, vs.
pek çok şeyden emin olamaz.

Doğaüstü bir varlığın, bizimle oyun oynadığını farz ederseniz hele, o
zaman hiçbir şeyden emin olamazsınız.

Ama bu derece bir felsefi kuşkuculuğu benimseyecekseniz, her konu için
benimsemelisiniz, aksi takdirde tutarsız olursunuz.
Aslında böyle bir kuşkuculuğu hiç kimsenin her ayrıntıyı kapsayacak
düzeyde benimsemesi mümkün değildir.
Öyle biri, günlük hayatla ilgili, ya da başka konularla ilgili her gün
verdiği yüzlerce kararın hiçbirinde tutarlı olamaz.

Gelelim peri örneğine.
Evet, yağmur perimiz bir karış boyunda, kanatlı, görünmez, yağmurun
yağıp yağmamasını kontrol ediyor.
Aynı zamanda da tanımı gereği bu perinin kanatları hem ıslak, hem de kuru.

İddiamız ise bu perinin var olduğu iddiası.

Evime geldiniz diyelim misafir olarak.
Bu iddia ile karşılaştınız.
Masamın üzerinde bir peri falan görmediniz.
Aramızda şöyle bir diyalog geçti:

Misafir: Ben masanın üzerinde bahsettiğin türde bir peri falan görmüyorum.

Ben: Tabi görmezsin, çünkü bu anlattığım gibi görünmez bir peri.

Misafir: Peki ölçülebilir herhangi bir özelliği var mı?
Koku yayar mı?
Ses çıkarır mı?
Radyasyon yayar mı?

Ben: Radyasyon yaymaz, koku yaymaz, fakat ses çıkarır.
Gök gürültüsü sesi, aslında bu perinin kızgınlık sesidir.

Misafir: Bunu nasıl kanıtlayabilirsin?

Ben: Kanıtlayamam ama öyledir.

Misafir: Peki bu perinin var olduğunu gösteren ne gerekçe var?

Ben: Yağmurun yağması bu perinin varlığının kanıtıdır.
Ne zaman yağmur yağsa, bu peri sayesinde yağar.
Bu peri sebep olmuştur.

Misafir: Yağmurun sebebinin bu peri olduğunu nereden çıkartıyorsun?
Yağmur bulutlardaki su buharının yoğunlaşması sonucu olur.

Ben: O bahsettiğin, bu yağmur perisinin yağmuru yağdırmak için
kullandığı fiziksel mekanizma.
Perinin varlığını destekleyen bir kanıt.

Misafir: Amao periyi işin içine katmadan da yağmur açıklanabiliyor,
bahsettiğim mekanizmayla.

Ben: O periye yinede ihtiyaç var.
Eğer o peri olmasaydı, o mekanizma öyle işlemezdi.

Misafir: Peki bu perinin kanatları hem ıslak, hem de kuru nasıl olabilir?
Bu mantığa aykırı değil mi?
Bence bu böyle bir varlığın olmayacağının kanıtı.
Bir şeyin kanadı aynı anda hem ıslak, hem de kuru olabilir mi?

Ben: Evet olabilir.
Biz günlük hayatımızda böyle bir şeyle karşılaşmıyoruz ama zaten bu peri
günlük hayatta karşılaştığımız türde bir şey değil.
Bu yüzden bu tür mantığa aykırı bir özelliği olup olmadığını da bilemeyiz.

Misafir: Mantığa aykırı oluş bile bu perinin var olmadığını göstermeye
yeterli değilse, bu perinin var olmadığını sana nasıl kanıtlayabilirim?

Ben: Argüman getir, aksiyomlarını sun, çıkarımını yap, kanıtla.

Misafir: İyi ama zaten onu yaptım, mantığa aykırı olduğunu gösterdim,
öyle değil mi?
Daha ne argümanı istiyorsun.

Ben: Bu yeterli değil.
Dediğim gibi, mantığa aykırılık bu perinin var olmadığının kanıtı değil

Misafir: Peki bu peri ile ilgili olmayan konularda da mantıksal
kanıtlamaları reddediyor musun?

Ben: Hayır.
Çelişki yoluyla kanıtlama başka konularda geçerlidir.

Bu diyaloğun bizim asıl konumuza benzerliğini umarım okuyanlar görüyordur.
Ve umarım bahsettiğim tavrı Tanrı konusunda takınan teist ve agnostik
arkadaşların tutarsızlıkları bu yazıda daha kolay göze çarpıyordur.

Kaynak: *"Bilim ve Din"*

http://pozitifateizm.wordpress.com/2014/08/03/ispat-nedir/


------------------------------------------------------------------------

a45UyF587661-141106222631-01
^^^^^ <strict.html#BAS> - vvvvv <strict.html#SON>

 

Oraj POYRAZ

Dusmani, savas meydaninda uzun surecek savaslardan cok, savas oyunlari
bitirir.

Sun Tzu




BAKARA - 256 dinde zorlama yoktur...
MUZEMMIL- 19 Suphe yok ki bu (Kur an) bir oguttur.
O halde dileyen Rabbine goturen yolu tutsun...
MUDESSIR - 54 - 55 Suphesiz ki, gercekten de Kuran bir oguttur.
Dileyen ondan ogut alir.


 
Resulullah sav buyurdular ki:
Bir seyde ugursuzluk olsaydi, bu atta, kadinda, meskende olurdu.

Buhari, Cihad 47, Nikah 17; Muslim, Selam 119, 2226 Muvatta, Isti zan 21



Risale-i Nur Kuran in aynasidir, bir mucize niteligindedir
...Risale-i Nur a kimse karsi koyamaz, onunla boy olcusemez, ona denk
tutulamaz

Sonmez Risalesi nde Risale-i Nur u ovmektedir.
Bu sozler onceleri Kuran icin soylenmist



Gogsumde iman, basimda kurari ve elimde padisah fermani olarak geliyorum.
Basta Kemal olmak uzere Kuva-i Milliyeci subaylarin hepsini kesecegim,
Kemal'in kafasini padisaha goturecegim.

Anzavur Ahmet (Kuva-i Muhammediye Birlikleri Komutani) - 1.10.1919



Adana da Fransizlar ve Ermeniler tarafindan yapilan zulumlerin ve
tecavuzlerin artmasindan dolayi Ermeni zulumlerini gormek uzere
milletlerarasi bir heyetin Adana ya yollanmasi

(16 Kasim 1919)
K.ATATURK



Joseph GOEBBELS
(Hitler in Propaganda Bakani)



Daha gun o gun degil, derlenip durulmesin bayraklar.
Dinleyin, duydugunuz cakallarin ulumasidir.
Saflari siklastirin cocuklar,
Bu kavga fasizme karsi, bu kavga hurriyet kavgasidir.

Nazim Hikmet Ran



Yahudi devletinin sinirlari, sonsuza dek kesinlesmeyecektir

David Ben Gurion, Israil Basbakani
Yilmaz Dikbas-EFENDI TERORISTLER
0532 233 31 52



Kurmus oldugum gruba uye olun
Moderasyonsuz, sansursuz ve ozgur bir gruptur:
[email protected]
<mailto:[email protected]>
        Ayrilmak isterseniz de :
[email protected]
<mailto:[email protected]>
        Grup Sayfamız :
http://groups.yahoo.com/group/Ozgur_Gundem/
        Arzu ederseniz bloguma da goz atabilirsiniz.
http://orajpoyraz.blogspot.com/


 

-- 
You received this message because you are subscribed to the Google Groups 
"Gugukluhayat" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email 
to [email protected].
To post to this group, send email to [email protected].
Visit this group at http://groups.google.com/group/gugukluhayat.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

Cevap