Bonjour,

Faire confiance à Google à non jamais tout ce que je veux Google c’est 
collecter vos données pour vous faire de la publicité ciblée donc penser qu’une 
application est sécurisé parce qu’elle est signé par Google non parce que 
Google ne peut pas jouer d’un côté sur la sécurité et de l’autre côté se foutre 
de notre gueule en remontant nos données personnelles et se faire beaucoup 
d’argent sur notre dos

Est-ce que j’ai la garantie que Postfinànce Fais expertiser son implication et 
son serveur par des experts universitaires indépendant si il y avait un label 
qui le disait oui j’aurais plus confiance

Il y a deux façons de voir la sécurité
Soit on ferme le code et on dit qu’il est sécurisé parce que certaines 
personnes ont accès et pas d’autres soit on ouvre le code et tout le monde peut 
le voir pour l’expertiser. L’proche que les banques ont choisi c’est la première
J’ai également entendu des experts en sécurité et dire qu’il faut mettre à jour 
son appareil et ne pas le router ou le jailbreaker
Maintenant il faudrait qu’on m’explique quelle est la faille de sécurité qu’on 
créer lorsqu’on jailbreak ou qu’on route l’appareil. Est-ce qu’un logiciel peut 
plus facilement s’installer par exemple un logiciel malveillant comme un rend 
R. Est-ce que le logiciel Postfinànce où é-finance présent dans le magasin 
d’applications aptoid sont fiables et ne sont pas des faux application 
PostFinance
Je pense que si ils ne connaissent pas une application dont ils n’ont pas accès 
au code source  il pourrait la rejeter pour des raisons de sécurité
Pour faire quelque chose de bien il faudrait donc que quelqu’un en puisse 
développer une application PostFinance qui soit open source ou tout du moins 
donc PostFinance ou les experts universitaires mandaté par eux puisse faire une 
expertise
Mais je pense que ne faire confiance qu’à Google est une erreur de la part de 
Postfinànce
Tout le monde n’a pas Google sur son téléphone moi par exemple j’ai à faire 
phone avec Lynage os car je refuse les conditions générales de Google et 
particulièrement leur politique de confidentialité qui m’impose d’accepter que 
mes données personnelles soit revendu à des fans marketing ce qui reviendrait à 
dire que Pourreux je suis comme une orange ou comme une pomme qu’on va au 
supermarché ce que je n’ai pas envie
La pub non merci par contre leur proposer qu’on puisse les payer sous forme 
d’option et qu’on échange de quoi il s’engage ou à traiter nos données de 
manière confidentielle ça oui mais qu’il joue d’un côté sur la sécurité avec 
leur Google Play store avec des certificats et de l’autre côté revendre nos 
données personnelles c’est quelque chose que je n’admets pas
Refusé d’entrer toutes les configurations en dehors d’une liste agréé est un 
jeu dangereux auquel jouent Postfinànce. Par curiosité j’ai retexter Firefox 
sur des bien et ça fonctionne très bien personnellement, j’utilise brave 
 Par contre, sur mon téléphone équipé de l’image os postfinànce ne fonctionne 
pas heureusement que j’ai un iPhone c’est pour cela que j’ai deux téléphones 
sinon je devrais accepter les politique de confidentialité de Google ce que je 
ne suis pas près de faire.
Une dernière chose
Comme le disent des experts en sécurité, il est important de maintenir à jour 
ses appareils toutefois, au niveau de l’iPhone c’est 50 durée de vie après vous 
n’avez plus les mises à jour sur Android c’est encore pire c’est deux ans et si 
d’un côté on vous dit de maintenir à jour vos appareils et que de l’autre côté 
on vous empêche de le faire sauf si vous acheter un fer phone avec Android 
Fairphone OS plus exactement dessus mais ils ont devons accepter les politiques 
de confidentialité de Google sans quoi vous n’avez pas accès à Postfinànce À 
mon avis il y a certainement un problème de diversité possible des systèmes 
d’exploitation  c’est-à-dire dans ce cas là du nombre de  plates-formes depuis 
lesquels on peut utiliser Postfinànce
Est-ce qu’on est sûre que les gens de la FINMA qui ont mis ses normes en place 
ont des experts en sécurité bien formé est-ce que pour la sécurité ne passe que 
par le code source fermé qui ne se montre pas ?
Par qui les codes sources des programmes des banques sont-ils expertisé ?
À supposer qu’on puisse techniquement utiliser les logiciels des banques sur 
des plates-formes un peu exotique jailbreak ou routtée quel serait selon vous 
le vrai risque au niveau de la sécurité risque que craint justement les experts 
en sécurité qui recommande de ne pas avoir de téléphone routé ou jailbreaker

D’avance merci de répondre à mes questions

Meilleures salutations

mparchet

> Le 27 mai 2020 à 19:38, Daniel Cordey <[email protected]> a écrit :
> 
> 
> 
>> On 27.05.20 17:43, magnus wrote:
>> 
>> le monde bancaire a une relation particulière avec tout ce qui sort de 
>> l'ordinaire.
> 
> Pour les avoir pratiqué pendant plus de 18 ans, c'est toujours lié à une 
> méconnaissance et/ou de l'incompétence. Méconnaissance crasse de tout ce qui 
> concerne les standards. Jusqu'à il n'y a pas si longtemps, certains 
> considéraient que IE était un standard. C'est très difficile, et en général 
> impossible, de discuter avec ces gens là. Soit ils ne comprennent pas, soit 
> ils ne connaissent pas et font preuve alors de mauvaise fois. Et surtout, ils 
> sont tout puissants et vous le font sentir.
> 
>> J'ai eu récemment de grandes discussions avec Postfinance [pf] qui 
>> officiellement ne supporte plus les téléphones rootés ou jailbreakés: depuis 
>> plus de 6 mois, la nouvelle génération de leur app ne démarre même plus. 
>> J'ai essayé d'illustrer la distinction entre after-market ROM et root mais 
>> sans succès.
> 
> Les exigences légales de la FINMA sont telles qu'ils s'abritent derrière 
> celles-ci. Y-t-il une garantie que les after-market ROMs garantissent que 
> toutes les applications sont "genuine" et controlées par Google ? Sans 
> garantie absolue... c'est niet d'entrée. C'est la raison pour laquelle ils 
> n'ont pas envie de faire la différence; ils n'y sont pas obligés !
> 
>> La détection du mal (définition de ce qui n'est pas un Galaxy S20 :-) ) 
> 
> Tu as de la chance qu'il n'exigent pas un niphone ! Heureusement, les 
> niphones commencent à être pollués par des malware et des tas d'autres 
> problèmes; ce qui fait que de moins en moins de sociétés l'érigent comme une 
> exigence.
> 
>> Perso, j'utilise magisk hide [magisk_hide] au dessus de ma Lineage 16, mais 
>> ça ne fonctionne pas pour toutes les applications.
> 
> garantie ! Garantie ! Il faut pouvoir être certain que TOUTES les 
> applications ont bien été scannées par Google, et qu'elles respectent donc 
> les standards du constructeur Samsung/Google. J'entends par garantie que l'un 
> des fournisseurs Smasung/Google puisse assurer que les applications 
> respectent les APIs officiels, pour s'assurer que les communications ne sont 
> pas interceptées (etc.). Or, cela peut-il être "garanti" avec des 
> after-market ROM ? ou un téléphone rooté ? Probablement pas; et c'est là que 
> réside le problème.
> 
>> N'hésitez pas à me faire part de votre retour d'expérience (en privé), 
>> j'aimerais créer une liste suisse de banque old-school-geek-friendly (mobile 
>> et web).
> 
> Aujourd'hui, les cadres légaux ont nettement pris le pas sur les aspects 
> techniques. Il faut que tout soit "compliant", "audited", etc. Sinon, le 
> département légal de l'entreprise mettra un "stop" rédhibitoire et il est 
> impossible de passer outre.
> 
> Le seul salut réside donc dans les termes utilisés dans les conditions 
> générales. S'il existe une ambiguïté dans la définition de ces "standards", 
> c'est donc discutable et on peut argumenter (ce qui ne veut pas dire qu'ils 
> vont changer par la suite). Exemple, Windows n'est pas un standard officiel ! 
> Mais EMCA script et HTML oui, puisque issu d'organisme relativement 
> indépendants. Pour ISO, NIST, IEC, etc. c'est évident.
> 
> Mais, si tu as signé le document des CDV, regarde s'il est fait mention 
> expressément de Windows et de quelle manière. J'ai utilisé cet argument il y 
> a pas mal d'année avec l'UBS qui avait soudainement décidé (du jour au 
> lendemain et sans prévenir) de ne supporter plus que IE et Windows... pour 
> des "raison de sécurité". Une seule lettre a suffit et j'ai eu immédiatement 
> l'appel d'un juriste qui s'est excusé et m'a promis qu'ils allaient faire 
> marche-arrière. Ce que l'UBS a fait. Aujourd'hui, ils ont une application 
> d'identification du genre CrontoSign que je trouve bien et est assez sûre. Je 
> ne peux pas parle de Postfinance, n'ayant pas de compte chez eux. J'avoue que 
> je n'ai pas rooté mon téléphone pour installer un nouveau firmware. Je l'ai 
> fait pendant des années sur mes Samsung pour leur offrir une deuxième 
> jeunesse après quelques années. Et maintenant j'ai opté pour un téléphone... 
> Huawei... qui fonctionne très bien avec l'appli de login de éUBS et 
> certainement aussi avec CrontoSign.
> 
> Il existe des méthodes d'encapsulation d'applications sur les téléphones, 
> mais je ne sais pas si elles sont toujours "garanties" en les utilisant sur 
> un téléphone avec un firmware "non-genuine".
> 
> dc
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