Bonjours,
On Mon, Aug 02, 2004 at 06:42:17PM +0200, Lol Zimmerli wrote:
> Hello,
>
> Myriam Schweingruber <[EMAIL PROTECTED]> �crit/wrote:
> > Parfait. Ce qu'il nous faut maintenant c'est documenter tout ces
> > engagements personnels,
Ou�e, j'ai re�us quelques r�ponses qui disaient en substances:
``Aucun engagement? Aucune n�cessit� de pr�sence?
Alors je veux bien participer.''
...
>
> > Je crois que le probl�me r�side surtout dans le fait que chacun
> > fait quelque chose dans son petit coin et on continue a avoir
> > l'impression qu'il ne se passe rien, ceci particuli�rement du point
> > de vu du grand public (et m�dias, et politiques, etc.)
>
> Oui et non. Je suis sp�cialement pessimiste de nature (j'adore les
> bonnes surprises!), doubl� d'un inconditionel agnostique. �a donne
> souvent des
> actions individuelles de petite taille et aucune frustration quand �a
> foire: c'est
> quand �a ne foire pas que �a fait bizarre :)
De ce point de vue, j'ai assez tendence � rejoindre Lol, je pr�f�re laisser
faire et n'intervenir que lorque je le peux et que je sens que c'est mieux,
que r�gir, organiser et finalement imposer...
> ...
> On sait tous que souvent
> le "grand public" a eu 'windows' (ou mac os) avec son ordinateur et
> qu'il a office (et/ou photoshop, painttruc, etc, etc) sans avoir rien
> pay� et il estime que c'est normal....
Une forme de piratage g�n�ralis� qui finalement rend bien service aux
�diteurs;-)
> Pr�ner des logiciels libres l� au milieu ne sert � rien, je pense. Les actions
> doivent plut�t �tre men�es vers les autorit�s, les resp info d'administrations
> et d'entreprise priv�es.
Peut-�tre qu'en demandant aux BSA et consors de nous refaire un petit coup de pub
dans les m�dias, avec des affiches � la gestapo, histoire que les particuliers
prennent un peu plus s�rieusement peur?
> Enfin, � mon humble avis, l'�cole est la priorit� supr�me car, dans une large
> mesure, elle conditionne la suite (�tudes, vie professionelle).
Oui, mais elle n�cessite des enseignants...
> > Ce n'est pas un probl�me si tu ne te vois pas le faire toi-m�me,
> > mais informe-nous sur ce que tu fais, sur ce que tu sais, sur ceux
> > qui t'�nervent avec leur ignorance, etc. Cela nous permettra de
> > r�agir, d'�crire des lettres, des lettres de lecteurs, d'organiser
> > des conf�rences, et j'en passe.
> Je me demande si je vais pas ouvrir une rubrique sur mon blog plut�t
> que de broadcaster d�s que je p�te dans un trombone!
�a, je trouverais domage: je trouves bien que tu partages avec nous.
Pour ma part, ta prose ne m'incommode pas du tout, bien au contraire!
> > Personnellement je suis toute contente si je ne suis pas la seule a
> > devoir me tenir au courant de ce qui se passe (ou devrait se
> > passer). Tu peux tout simplement figurer comme informateur
Tous!!!
Nous sommes tous des d�lateurs, pardon je voulais �crire: informateurs en
puissance! C'est bien le but de ces listes de discussion.
> Je n'aime pas du tout le mot, �videmement. Disons que chacun de nous
> peut dire ce qu'il fait, pourquoi il le fait, quel �tait le r�sultat
> escompt� et quel en f�t le r�sultat final. Charge � une personne de
> collecter ces infos et, �ventuellement, d'en faire la synth�se et de
> rendre tout �a facilement accessible.
Peut-�tre un truc genre wiki, mais je crois que la ML est d�j� un
tr�s bon support.
> > Tu parles de f�d�rer et c'est un aspect qui ne plait pas du tout
> > aux organisations qu'on a approch� jusque-l�. Et peut-�tre il y a
Peut-�tre qu'il faut ``remettre la compresse'' � pr�sent...
(pr�ciser qu'il ne s'agit pas de f�d�rer les associations elles-m�mes,
mais uniquement les �lans politiques afin de les r�pendre sur
le territoire suisse et en synchroniser les actions)
> Nous revoil� en suisse :) Peut-�tre que 'chapeauter' va mieux que
> f�d�rer.
C'est exactement �a!
Le Pays des ``concensus mous'', on trouvera bien un vocabulaire qui pourra
mettre tout le monde d'accord.
Peut-�tre que lorsque les Zurichois apprendrons que m�me les Welsch sont
d'accord (*), il re-penseront � la question...
(*) sous r�serves, cela me semble bien parti, mais mes propos
sont tout personnels en n'engagent que moi! ;-)
>...
> > m�compr�hension sur le travail r��l de Wilhelm Tux: on fait du
> > lobbying pour les LL pour faire un minimum de contrepoids au
> > lobbying fait par les grosses bo�tes qui aimeraient voir un monde
> > fait que de licences propri�taires, de brevets logiciels, etc. Eux
> > le font avec du fric que nous n'avons pas. Ce qu'on a par contre
> > c'est notre conviction et on peut arriver � quelque chose si on
> > nous donne des arguments, de la main-d'oeuvre volontaire de mani�re
C'est quoi concr�tement le ``lobbying''?
Je pense que c'est cette incompr�hension qui est � l'origine du peu
d'enthousiasme que tu as du rencontrer aupr�s des autres guls.
>...
> Beaucoup de gens (moi y compris) voient une montagne insurmontable
> quand on parle d'une action d'envergure.
> Mais si elle est fractionn�e d�s le d�part en sous-t�ches (r�diger un texte
> court, le traduire en anglais, faire une mise en page avec 3x le texte fran�ais
> et 1x le texte anglais, imprimer 150 A4, couper les A4...) �a a tout de suite
> l'air plus � la port�e d'une personne seule (peu d'entre nous pensent
> collectivement).
> Certains verront m�me qu'ils peuvent faire 2 t�ches au lieu d'une, tout en
> restant dans les 2h et dans "leur angle de vision" (soit avant la limite du
> "c'est trop grand pour moi").
Je me pr�pare � rebondir sur tes propos ;-)
> > ponctuelle, etc. Il ne s'agit pas du tout d'actoins vagues, bien au
> > contraire. Mais on est peu nombreux, on doit se d�brouiller seul
> > pour �tre au courant de tout alors que c'est justement des gens
> > comme toi qui pourraient nous fournir de quoi travailler dessus.
Ou t�cher d'�tre plus nombreux, en
- s'associant, mais c'est d�j� le sujet,
- en invitant des non informaticiens, par le biais de la presse
et/ou de petites ``f�tes''
> Laisse-moi te donner un exemple, bon ou mauvais, d'une action
> sp�cifique (aka non-vague): les biscuits distribu�s par des
> manifestants lors de l'innauguration d'amazon france (ref:
> http://www.april.org/actions/brevets/cr-manif.html )
> - ils �taient peu nombreux (25 � croire le pv)
> - ils �taient d'un nombre r�duit d'associations (3)
> - l'impact sur les m�dias a �t� tr�s grand
> - il n'y avait pas de gros besoin de logistique d'organisation (des
> biscuits, 1-2 banderolles et un bon tas de flyers A4 N/B coup�s en 4)
>
> Donc, en deux heures � 30 volontaires, avec tr�s peu de pr�paration et
> tr�s peu d'argent on peut arriver � un bon r�sultat!
Alors on devrait pouvoir faire un truc dans le genre d'ici trois semaines?
Histoire d'en faire parler, � la rentr�e!
T'es partant?
J'aimerais bien faire �a un samedi, par ex: le 21 ao�t...
Reste � d�terminer o�, quelque part entre Gen�ve et Bern;-)
Et quoi, ``raprochement entre le GULL et Guillaume Tux'',
pretexte � une promotion des lls et oss avec quelques petites
conf�rence/d�bats publiques, distribs de CD, avec des cookies.
Qui fait les biscuits;-)
--
F�lix Hauri - <[EMAIL PROTECTED]> - http://www.f-hauri.ch
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