2009/5/13 Victor Estival <[email protected]>: > Hola a todos: > > De veras que ya si que no entiendo nada del espiritu de un hackmeeting...
¿se tendría que redefinir en la próxima edición? ¿o entraremos en un flame adentrado en un bucle infinito? > > Es posible que no esté bien que se envíen mensajes de búsqueda de empleo a > la lista, esto puede ser discutible... Personalmente, si viene con la > etiqueta adecuada, no veo el problema... creo que mas de una empresa usaría las listas de hacktivistas (hs, hacklabs, hackmeeting, etc.) para mandar cv, pero no lo hacen, primero porque muchas de ellas no están inscritas en las listas y segundo porque tienen cierto desconocimiento de como funcionamos realmente. Así que somos los propios usuarios de la lista, que CON TODA LA BUENA FE DEL MUNDO (tal como lo hizo chisno), ofrecemos puestos vacantes en nuestras empresas porque estas nos gustan como funcionan y queremos ofrecer un buen curro a nuestros semejantes. > Ahora, lo que ya no entiendo es el > último correo, el de "blinge". Por favor, no es un ataque personal... Es > sólo que el hackmeeting, como ya dije en su día, y según su propio nombre, > debería contener cosas de hacking, cosas techies... pero cada vez más se > está convirtiendo en algo meramente político... > > Por supuesto que tenemos que ser inconformistas! Y la crisis es una mierda y > no deberíamos pagarla, en ningún caso, los trabajadores. Hasta ahí de > acuerdo... pero hay cosas con las que simplemente... no puedo estar de > acuerdo. Una de ellas es la denominada "economía sumergida". Por un lado, > queremos que se adopten políticas sociales, políticas de integración, que > mejore la educación y la sanidad... pero ahora decimos que nuestra actividad > económica debería estar al margen del estado... Bien, perfecto.. y por > ejemplo... el tema de la sanidad... cómo se pagarían entonces los > hospitales? Quizá en un mundo futuro lleguemos a "hospitales > autogestionados" pero... Y hoy? > > Obviamente, el sistema capitalista es imperfecto, horrible... pero creo que > es un error, en algunas ocasiones, hacer como que no está ahi... vivimos en una sociedad capitalista, y si queremos vivir en medio de la civilización tenemos que pachugar en algunos temas, tenemos que pagar la comida, pagar el agua, el gas, la electricidad, el internet, sin nada de todo esto muchos de nosotros no estaríamos aquí en estas listas discutiendo que si esta tontería, que si la otra, que si la de mas allá. Así que es necesario tener unos ingresos mínimos[1]. como alguien decía, jode mucho que tengas que pagar unos impuestos y luego estos los usen para financiar proyectos los cuales estamos totalmente en contra (material militar, políticos que nos imponen unas leyes anti-populares, una policía que nos controla hasta al punto de joderte y al momento que tienes un problema son los primeros en lavarse las manos, etc.) ¿y si nos ponemos enfermos? yo se arreglar ordenadores, pero no personas. Si una persona tuviese cáncer, con la medicina tradicional la acabaría palmando, y para ello se necesita a una sanidad publica o privada (y la importancia del dinero (o estar fichado por la SS) para poder acceder a ellas, o estás muerto). si, vivimos en una sociedad capitalista y tenemos que tenerlo presente, por mucho vegano, anti-sistema y anti-todo que exista, tenemos que tener claro qué es lo que queremos, no se puede estar en contra de todo (el que quiera estar en contra de todo, que se vaya a vivir en una cueva ahí perdido en la montaña, a ver cuanto tiempo dura). creo que muchas veces se están discutiendo temas de poca importancia que acaban convirtiéndose en una autentica pelota, y luego otros temas realmente interesantes en los que tendríamos que dedicarle nuestros esfuerzos pasamos de ellos porque pensamos que alguien ya se ocupará, o que aquello no interesará a la mayoría, si realmente queremos algo, empecemos a movernos en lugar de tanta palabrería. [1] creo que un par de compañeros del país vasco han abierto un proyecto para instalar linux en las escuelas, porqué no hacerlo en todo el estado? hay muchas personas de esta lista que trabajar de instalar linux en la administración pública sería una bocanada de aire fresco, se cobra del estado al igual que los políticos, pero se trabaja activamente en una herramienta de liberación. Luego a parte están todas las guarradas y tasas que nos quieren hacer pagar en el futuro mediante nuestras conexiones a internet, tv (aunque muchos de nosotros apenas la miramos), y lo que sea. > > Blinge, has pedido opiniones, y como tal, te doy las mias, que es posible > que no coincidan con el resto... pero es lo bueno de los debates y la > libertad de expresión: todos nos enriquecemos: > "¿Es delito ejercer una actividad economica sin retribuirle al estado "su > parte"?" > > No soy experto en derecho... pero... para mi, no estaría "bien" del todo.. > Hay una serie de "servicios comunes" que si no es "el estado"... alguien > puede decir cómo se obtienen. Pongo ejemplos: alumbrado nocturno, sanidad > PUBLICA, asfaltado de calles... Otra cosa es que habría que poner en tela de > juicio cómo se usa "esa parte", "a quién va" y para mi lo más importante... > "es justo que sea TAN elevada"? > > "¿podria autogestionarse un proyecto de comunicacion de masas > alternativo, sin hacer participe de las transacciones al sistema > capitalista?" > > Pero de esto ya hay! Hay muchos proyectos de este estilo... > > Como he dicho en el correo... no creo que esto tenga que ver con el HM.. > veremos cómo pinta el HM este año... Ojalá que sea un HACKmeeting y no solo > un "SOCIAL"meeting... > > (Por favor.. no tomarlo como "flame" solo como una opinión a la que quizá le > falten datos, o, simplemente con la que no estais de acuerdo...) > > El 13 de mayo de 2009 3:04, blinge <[email protected]> escribió: >> >> >> >> nada, apuntar que la frase "en estos tiempos que corren" deberia >> aplicarse mas a no favorecer el funcionamiento del sistema. >> >> Trabajar sin pagar impuestos, por ejemplo, "en estos tiempos que corren" >> podria ser la mejor forma de activismo anticapitalista. >> >> aprovechando el flame y las energias que bullen en estos correos, me >> gustaria preguntaros que opinais al respecto de la creacion de >> "autoempleo" o de "empleo independiente del estado". >> >> ¿Es delito ejercer una actividad economica sin retribuirle al estado "su >> parte"? >> >> ¿podria autogestionarse un proyecto de comunicacion de masas >> alternativo, sin hacer participe de las transacciones al sistema >> capitalista? >> _______________________________________________ >> HackMeeting mailing list >> [email protected] >> https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting > > > > -- > Un saludo > Victor > > _______________________________________________ > HackMeeting mailing list > [email protected] > https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting > _______________________________________________ HackMeeting mailing list [email protected] https://listas.sindominio.net/mailman/listinfo/hackmeeting
