Betul bro andi, juga om agus.
Selama caranya bener bukan korupsi
Kalo lelang nya bener dan dapet barang yg jelek bukan korupsi juga.ini 
sebenarnya yg salah rekanannya. Wong sudah ditentukan di spek bagus kok 
pelaksanaan jelek. Ditambah lagi pengawas pekerjaan dan pemilik pekerjaan 
tentunya dalam melakukan monitoring.
Toh hps dan spek telah ditentukan diawal. Kalo emang bener ga bakal kemahalan 
harga.

Korupsi paling jelas emang retribusi parkir, terminal, ataw duit tilang.Korupsi 
paling jelas emang retribusi parkir, terminal, ataw duit tilang.</div>
Powered by Telkomsel BlackBerry®

-----Original Message-----
From: "Andi - leo5354" <[email protected]>
Sender: [email protected]
Date: Tue, 6 Nov 2012 01:52:49 
To: <[email protected]>
Reply-To: [email protected]
Subject: Re: [id-android]OOT definisi korupsi apa sih? was wta: gosip pabrik
 samsung angkat kaki dari indonesia

Memperkaya diri sendiri dan merugikan negara dengan melanggar aturan hukum 
mungkin lebih pas

Kalau kita menjual barang / jasa kepada negara dan dapat keuntungan selama 
tidak merugikan negara atau melanggar aturan hukum harusnya bukan termasuk 
korupsi.

Aspek kerugian negara disini yg musti lebih ditekankan nampaknya. Cuma ya 
memang patokannya seperti apa yang harus lebih diperjelas.

Dalam kasus proyek pemerintah dimana negara dirugikan karena dpt brg dgn 
kualitas kurang tapi harga lebih mahal sebetulnya tinggal dilihat saja proses 
tendernya bagaimana. Apakah ada kongkalikong? Kalau iya, itu jelas masuk 
kriteria korupsi. Tapi kalau tidak, ya bukan korupsi seharusnya.

Utk kasus PLN sih, sebetulnya masalah ga sesederhana pasokan gas saja. Walau 
memang itu inti masalah. 

"Asato ma sad gamaya, tamaso ma jyotir gamaya, mrutyor ma amritam gamaya"

-----Original Message-----
From: Eko Prasetiyo <[email protected]>
Sender: [email protected]
Date: Tue, 6 Nov 2012 06:59:21 
To: <[email protected]>
Reply-To: [email protected]
Subject: [id-android]OOT definisi korupsi apa sih? was wta: gosip pabrik
 samsung angkat kaki dari indonesia

Saya buat thread baru aj biar ga nyampur.

Definisi korupsi apa sih?
Klo penyuapan & pemerasan itu jelas masuk.
Tp tindakan memperkaya diri sendiri & kerugian negara menurut saya masih
abu2 pengertiannya.

Klo kita jual brg / jasa ke negara / instansi pemerintah dgn tarik
keuntungan, jd masuk memperkaya diri dong. Trs  pihak penjual untung
artinya negara rugi gitu?

Ato kdg kita dengar negara dirugikan krn ga bisa dpt produk dgn harga lbh
murah saat tender proyek, lantas semua yg terlibat kena korupsi.

Ato yg msh segar deh, audit BPK yg blg PLN "rugi" krn ga dpt gas utk
pembangkitnya jd hrs pke BBM yg lbh mahal. Trs pd ribut ini masuk ranah
korupsi.

Ato penggunaan BBM subsidi yg dipke industri, lalu oknum2 ada yg
melindungi, masuk korupsi kah?

Definisi yg jelasnya apa ya?
On Nov 6, 2012 6:40 AM, "Isti astro" <[email protected]> wrote:

> Sebenarnya jika pemerintah lebih tegas menindak koruptor dan mengembalikan
> aset negara Yªήg dicuri kemungkinan kekurangan belanja negara sedikit
> tertutupi dan kesejahteraan Yªήg diinginkan insyaallah bisa terwujud.
>
> Sekarang kan tingkat korupsi di negara ini sudah sedemikian parah, jika
> satu orang korupsi sebesar 100 milyar dikali 10 aja sudah 1 trilyun dan yg
> lebih miris lagi penyelesainnya tidak jelas, akhirnya semakin banyak orang
> mencoba korupsi baik skala kecil maupun besar. Mereka koruptor Yªήg berfoya
> foya dan hidup senang, rakyat Yªήg menerima beban dan akibatnya.
>
> #sent from smartfren ᐇ
> Gtalk : istiastro
> YM : isti_astro
> On Nov 6, 2012 1:39 AM, "Agus Hamonangan" <[email protected]> wrote:
>
>> Problem semua ini adalah ketidak mampuan pemerintah dalam menciptakan
>> "ekonomi yang efisien di era demokrasi".
>> Terkadang ada kesan "ekonomi yang efisien" hanya dapat diciptakan
>> pemerintahan otoriter (China, Vietnam? dll).
>>
>> Namun benarkan demikian? sampai saat ini, saya masih belum bisa menjawab.
>>
>> Saya pribadi termasuk yang mengecam aksi perusakan pabrik, karena ini
>> termasuk anarkis.
>>
>> Btw, bicara faktor produksi al:
>>
>> -Modal
>> -Lahan
>> -Tenaga kerja
>> -Teknologi
>>
>>
>> Dulu perekonomian Indonesia mayoritas ditopang sektor
>> pertanian/agraris, memasuki  tahun (mungkin) 70 an  mulai muncul
>> sektor Jasa dan  Manufaktur walau dalam porsi kecil. Sampai saat ini
>> sektor pertanian masih sangat besar dalam mata pencarian penduduk.
>> Pengusaha dan buruh adalah partner yang saling menguntungkan!
>>
>> Hemat saya Buruh dan pengusaha sama-sama "korban"
>>
>> Buruh menuntut kenaikan upah juga dilandasi alasan yang logis, karena
>> naiknya kebutuhan biaya hidup juga naiknya inflasi.  (salah
>> pemerintah)
>>
>> Pengusaha juga punya alasan yang logis dalam menyampaikan
>> keberatannya, naiknya biaya produksi, bunga pinjaman serta utang yg
>> harus dibayar, plus biaya-biaya "siluman" yang wajib dikeluarkan
>> (salah pemerintah).
>>
>>
>> Dikatakan pendapatn perkapita orang Indonesia  hampir 30 juta/tahun,
>> menurut saya pribadi, masalahnya adalah soal distribusi pendapatan
>> yang sangat tidak merata/timpang. Mungkin  banyak yang pendapatannya
>> hanya 10 juta/tahun.
>>
>>
>> Nah, sisi pemerintah juga pusing, misalnya  belanja 1 tahun  butuh
>> dana 1500 triliun, sementara pendapatan pemerintah hanya 1000 Triliun,
>> artinya  pemerintah minus 500 triliun. Lalu pemerintah mencoba
>> menjual aset BUMN (privatisasi) dan mencabut subsidi BBM senilai 300
>> Triliun demi memenuhi kebutuhan belanja.  Akibat dicabutnya subsidi
>> BBM (hampir 300 Triliun), lagi-lagi mengakibatkan inflasi
>> dimasyarakat, menuntut upah naik, terjadi PHK dll.
>>
>> Ekonom di pemerintahan juga ahli dan jago ekonomi, tapi memang
>> sepertinya  kita masuk dalam lingkaran "setan"  ya?
>>
>> Semoga Indonesia lekas keluar dari masalah ini, demi terwujudnya
>> "efisiensi". semoga
>>
>>
>> Hidup Buruh dan Pengusaha (Partner saling menguntungkan)
>>
>>
>>
>> --
>> Salam,
>>
>>
>> Agus Hamonangan
>>
>> Founder ID-ANDROID | Indonesian Android Community
>>
>> Web/Forum  : http://forum.android.or.id
>> Groups/Milis : http://groups.google.com/group/id-android
>>
>> Gtalk  : id.android
>> Follow : @agushamonangan
>> E-mail :  [email protected]
>>
>>
>> 2012/11/5 Goutama Bachtiar <[email protected]>:
>> > Kepingin tahu sebenarnya formulasi UMR tiap propinsi itu kayak apa
>> sehingga
>> > bisa muncul angka sekian juta rupiah
>> >
>> > Benarkah UMR di Indonesia tinggi? Kalau iya, sudah benchmark dengan
>> negara
>> > mana yang "setara"?
>> > Kalau pendapat pribadi sih dengan 1.5jt rupiah, apa bisa hidup layak
>> dengan
>> > skala minimum sementara makan di warteg buat sendiri saja dgn lauk pauk
>> > lengkap sudah hampir 10 ribu rupiah? Nggak punya data upah minimum di
>> > Vietnam dan India, yang kata investor murah, cuma yang jelas di kedua
>> negara
>> > itu cost of living lebih rendah dibandingin disini.
>> >
>> > Bukan bermaksud ngebela buruh, lepas bahwa mereka malas dsb. Tapi skill
>> > setinggi apa yang diharapkan dari pekerja formal/kerah biru? Sangat
>> > spesifik, sangat rutin dan bahkan over spesialisasi.
>> >
>> > Soal pengamen, itu "tabiat" pengamen di Jakarta. Kalau kebetulan ke kota
>> > lain, iseng amatin perilaku pengamen di kota tersebut deh. Vastly
>> different.
>> > Dan Indonesia is not (only) Jakarta.
>> >
>> > 11:42:48 PM
>> > Transmitted wirelessly from mobile device
>>
>> --
>> ==========
>> Download Aplikasi Kompas  versi Digital dan Keren
>> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kompas.android.kec
>> --------------------------
>> Download Aplikasi AR "MONSTAR" dari Indosat
>> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ar.monstarunity
>> ---------------------
>> Samsung GALAXY SIII hanya Rp 5.965.000 di Multiply.com
>> Super Sale! Click http://bit.ly/drogadtor
>> ----------------------
>> GSM-AKU  http://www.gsmaku.com - BEC Bandung
>> E-mail: [email protected]  Hp: 0881-1515151
>> ---------------------
>> EceranShop  http://eceranshop.com - BEC  Bandung
>> E-mail: [email protected]  Hp: 0815-56599888
>> --------------------
>> Web + email + domain .web.id: 75rb / TAHUN - http://www.hostune.com
>> --------------------
>> Aturan Umum  ID-Android: http://goo.gl/MpVq8
>> Join Forum  ID-ANDROID: http://forum.android.or.id
>> ==========
>>
>>
>>  --
> ==========
> Download Aplikasi Kompas versi Digital dan Keren
> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kompas.android.kec
> --------------------------
> Download Aplikasi AR "MONSTAR" dari Indosat
> https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ar.monstarunity
> ---------------------
> Samsung GALAXY SIII hanya Rp 5.965.000 di Multiply.com
> Super Sale! Click http://bit.ly/drogadtor
> ----------------------
> GSM-AKU http://www.gsmaku.com - BEC Bandung
> E-mail: [email protected] Hp: 0881-1515151
> ---------------------
> EceranShop http://eceranshop.com - BEC Bandung
> E-mail: [email protected] Hp: 0815-56599888
> --------------------
> Web + email + domain .web.id: 75rb / TAHUN - http://www.hostune.com
> --------------------
> Aturan Umum ID-Android: http://goo.gl/MpVq8
> Join Forum ID-ANDROID: http://forum.android.or.id
> ==========
>
>
>

-- 
==========
Download Aplikasi Kompas  versi Digital dan Keren
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kompas.android.kec
--------------------------
Download Aplikasi AR "MONSTAR" dari Indosat 
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ar.monstarunity
---------------------
Samsung GALAXY SIII hanya Rp 5.965.000 di Multiply.com
Super Sale! Click http://bit.ly/drogadtor
----------------------
GSM-AKU  http://www.gsmaku.com - BEC Bandung
E-mail: [email protected]  Hp: 0881-1515151 
---------------------
EceranShop  http://eceranshop.com - BEC  Bandung
E-mail: [email protected]  Hp: 0815-56599888
--------------------
Web + email + domain .web.id: 75rb / TAHUN - http://www.hostune.com
--------------------
Aturan Umum  ID-Android: http://goo.gl/MpVq8
Join Forum  ID-ANDROID: http://forum.android.or.id
==========



-- 
==========
Download Aplikasi Kompas  versi Digital dan Keren
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kompas.android.kec
--------------------------
Download Aplikasi AR "MONSTAR" dari Indosat 
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ar.monstarunity
---------------------
Samsung GALAXY SIII hanya Rp 5.965.000 di Multiply.com
Super Sale! Click http://bit.ly/drogadtor
----------------------
GSM-AKU  http://www.gsmaku.com - BEC Bandung
E-mail: [email protected]  Hp: 0881-1515151 
---------------------
EceranShop  http://eceranshop.com - BEC  Bandung
E-mail: [email protected]  Hp: 0815-56599888
--------------------
Web + email + domain .web.id: 75rb / TAHUN - http://www.hostune.com
--------------------
Aturan Umum  ID-Android: http://goo.gl/MpVq8
Join Forum  ID-ANDROID: http://forum.android.or.id
==========



-- 
==========
Download Aplikasi Kompas  versi Digital dan Keren
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kompas.android.kec
--------------------------
Download Aplikasi AR "MONSTAR" dari Indosat 
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ar.monstarunity
---------------------
Samsung GALAXY SIII hanya Rp 5.965.000 di Multiply.com
Super Sale! Click http://bit.ly/drogadtor
----------------------
GSM-AKU  http://www.gsmaku.com - BEC Bandung
E-mail: [email protected]  Hp: 0881-1515151 
---------------------
EceranShop  http://eceranshop.com - BEC  Bandung
E-mail: [email protected]  Hp: 0815-56599888
--------------------
Web + email + domain .web.id: 75rb / TAHUN - http://www.hostune.com
--------------------
Aturan Umum  ID-Android: http://goo.gl/MpVq8
Join Forum  ID-ANDROID: http://forum.android.or.id
==========


Kirim email ke