Buscando entre los mensajes m�s antiguos de ideolengua, encontr� uno m�o de noviembre de 2001: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/message/1415 donde se discut�a si el ritmo del lat�n era moraico y si fonol�gicamente el lat�n en efecto reconoc�a unidades menores que la s�laba. All� b�sicamente se discut�an los hechos relacionados con la acentuaci�n, pero con el tiempo he ido encontrando otras evidencias bastante indirectas en el mismo sentido ....
Obviamente no conservamos ninguna grabaci�n original de ning�n hablante nativo de lat�n. Un mito com�n es que el italiano es la lengua con una fon�tica m�s parecida a la del lat�n. Pero �c�mo sonar�a con un ritmo r�pido como el del ingl�s? �o m�s o menos con un tiempo uniforme por s�laba como en castellano o el italiano? En cuanto a la calidad fon�tica de las vocales tal vez los dialectos sardos sean los m�s conservadores, en cuanto a la no-palatalizaci�n de consonantes tal vez el lat�n balc�nico era �l m�s conservador. �Pero que hay de la entonaci�n o del ritmo hablado? Hace alg�n conjetur� que ciertas evidencias pod�an sugerir que el ritmo estaba mucho m�s cerca del ritmo del japon�s que no el del italiano o alguna otra lengua rom�nica. Supongo que esa afirmaci�n puede sorprender pero creo que puedo justificarse a partir de ciertas evidencias relacionadas con la neutralizaci�n de la cantidad voc�lica en s�laba cerrada, las reglas de acentuaci�n y la correlaci�n que encontramos entre el tipo de ritmo y la longitud de las palabras relacionada con la ley de Menzerath. Aclaremos los tipos de ritmo que hay lenguas como el franc�s, el ingl�s o el hebreo moderno tienen un lo que se llama "stress rythm" de el intervalo entre entre dos acentos t�nicos es m�s o menos constante (eso hace que con frecuencia en esas lenguas la vocales y consonantes en s�labas atonas se neutralicen o hist�ricamente muchas hayan desaparecido por completo a pesar de la ortograf�a). As� una de las dificultades que uno se encuentra con el ingl�s es que a veces una larga cadena de s�labas queda comprimida en el tiempo y es dificil para un o�do acostumbrado al ritmo sil�bico del espa�ol o el italiano decodificar esa compresi�n. Lenguas como el italiano o el castellano presentan una pausa diferente, ah� tenemos b�sicamente "syllabic rythm" en que cada s�laba toma m�s o menos el mismo tiempo de habla con independencia de si esta es t�nica o no (de ah� que en italiano y en castellano m�s o menos todas las s�labas tengan la misma claridad). Pero a�n existe un tipo de ritmo basado en una unidad menor llamado moraic rythm. Entre las lenguas europeas no es frecuente que a nivel fonol�gico una secuencia de fonemas inferior a una s�laba desempe�e ning�n papel importante. No ocurre as� en lenguas como el japon�s donde las s�labas constan de unidades m�s peque�as llamadas moras. En japon�s una s�laba acabada en consonante como CVC por ejemplo consta de dos moras CV-C. En japon�s las moras son importantes en la distribuci�n del acento (a�n cuando el acento es tonal y no de intensidad, como presumiblemente al menos lo era en lat�n tard�o). Si examinamos los hechos del lat�n cl�sico vemos que de hecho cuando expresamos las reglas sobre cual es la vocal acentuada vemos que estas reglas son much�simo m�s sencillas expresadas en t�rminos de moras que de s�labas. De hecho s�lo necesitamos una regla simple: "en lat�n la vocal acentuada es aquella que se encuentra en la pen�ltima mora antes de la �ltima vocal de la palabra" (las reglas equivalentes en t�rminos de s�labas son m�s complicadas que esto). Esa fue la primera evidencia que me hizo pensar que efectivamente el lat�n pod�a tener ritmo moraico y la distinci�n de moras era una fonol�gicamente relevante tal com sucede en japon�s y no sucede en ninguna lengua rom�nica. M�s tarde apreci� que hab�a otro hecho importante y era que en s�laba cerrada las vocales fonol�gicamente largas fon�ticamente eran breves, as� la primera "e" de las palabras latinas "rex / regem" se pronuncia diferente seg�n si la s�laba es cerrada (trabada o abierta). Recordemos que fonol�gicamente rex es /re:gs/ mientras que regem es /re:gem/ pero fon�ticamente presumiblemente estas formas eran ['reks] y ['re:gem]. El que la s�laba fuera larga o breve respond�a a una restricci�n fonol�gica simple: "una s�laba fon�tica solo puede constar como m�ximo 2 moras" (esa regla no tendr�a sentido a menos que el habla respetara precisamente ese ritmo moraico). De acuerdo con el an�lisis que propongo toda s�laba latina acabada en vocal breve ser�a una s�laba ligera (de 1 mora) mientras que toda s�laba latina acabada o bien en vocal larga o bien en consonante ser�a una s�laba pesada (2 moras). Y finalmente hace poco leyendo sobre la ley de Menzerath descubr� otro hecho que parece abundar en la misma direcci�n. Al parecer las lenguas con mayor n�mero de letras por palabra (grupo acentual) tienden a tener ritmos basados en unidades m�s peque�as. De acuerdo con eso. En una tabla de una veintena de lenguas donde se analizaba la ley de Menzerath se se divid�a a estas en varios grupos: el mayor grupo era el de lenguas con m�s palabras por frase pero menos letras por palabra (ah� estaban por ejemplo el ingl�s, el franc�s, el hebreo moderno), luego ven�a un grupo intermedio (en el que recuero estaba el turco o el bambara), luego ven�a un grupo con m�s fonemas por palabra (formado por italiano y espa�ol) y finalmente la lengua con menos palabras por oraci�n, pero con m�s fonemas por palabra era el japon�s. Resutla que el lat�n tiene un n�meo de fonemas por palabra algo mayor que el italiano (ya que las lenguas romances originales b�sicamente lo que han hecho es eliminar algunas vocales intert�nicas y eliminar los fonemas de la flexi�n), los datos de la ley de Menzerath sugieren que el lat�n deber�a tener un ritmo posiblemente moraico o como muy poco sil�bico. Naturalmente es dificil determinar algo tan complicado como el ritmo usado en una lengua (m�xime cuando ciertos aspectos fon�ticos de eso no est�n nada claro) a partir de evidencias tan solo indirectas, pero creo que el hecho de que todas las evidencias usables para correlacionarlas con un posible ritmo del lat�n apunten en el mismo sentido es como m�nimo mosqueante �no? un saludo, Davius S. [Se eliminaron del mensaje las partes que no eran texto] -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Ling�istica e Idiomas Artificiales Suscr�base en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose tem�tico http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.html Enlaces de Yahoo! Grupos <*> Para visitar tu grupo en Internet, ve a: http://espanol.groups.yahoo.com/group/ideolengua/ <*> Para cancelar tu suscripci�n a este grupo, env�a un mensaje a: [EMAIL PROTECTED] <*> El uso de Yahoo! 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