Hola,

Paso unas notas sin más. Aunque pienso que lo de los temas y eso mejor
dejarlo para lo que vaya surgiendo esos días. Esto que escribo es un poco
lo que me ronda por la cabeza en torno a eso del rock vasco de los 80, que
es una cosa que he sacadao en varias conversaciones y sobre lo que me
gustaría reflexionar un poco con aquellos a quienes tambien les
interesara, pero que no es la cosa que más me preocupa ni nada de eso. Si
os parece interesante para comentar en MRBE me parece muy bien, pero yo
tampoco haria de esto un TEMA como si fuera EL TEMA que nos tiene que
preocupar. Lanzo aqui un poco las ideas porque Mattin me ha pedido (y
perdon por el retraso por cierto pero esque últimamente ando con la cabeza
hecha un cristo) y si teneis cosas que decir mandais o ya halaremos.


Ha habido varias generaciones implicadas (como afectados por sus efectos
inmediatos) por toda esa generación rockera que va desde principios de los
80 hasta principios de los noventa (o incluso mediados aunque ahí empieza
otra historia). Están quienes empezaron a formar las primeras bandas a
finales de los 70, quienes empezaron a formar bandas a mediados o finales
de los 80, y estas personas no son todas de la misma edad, sino que son
realmente diferentes generaciones. No hay una unica generación implicada,
sino varias. Sobre la etiqueta “RRV” ya se ha dicho mucho y creo que
podemos estar de acuerdo en que apesta basante. Lo que es inegable es que
sociologicamente hay unos movimientos juveniles, que seguramente no sean
homogeneos pero que pueden ser pensados en relación facilmente, que en la
sociedad vasca de un momento muy especifico (legalización de partidos,
primeras elecciones, gobierno vasco, desmantelamiento de la industria,
paro,heroina, luego sida, etc...) son como una explosión en cadena y que
esa explosión está directamente relacionada con la música (entre otras
cosas). Y es que una de las cosas realmente destacables de esas
generaciones post-franquistas (que son adolescentes y jovenes cuando muere
franco o pocos años despues de morir y cuando aun se sienten las replicas
-Tejero, Obreros de Gasteiz, Atocha...- pero que a la vez se saborea una
libertad que rapidamente convierten en descontrol) es la música que
producen. Empieza un rock más duro que antes, con más distorsion, más
violento también, influido por el punk britanico y bandas de NY, etc. La
cosa es que la música es medio y expresión directa de toda una generación
de adolescentes, que hacen algo que para ese momento es “ruido”, que
cantan sin pelos en la lengua, que empiezana a hablar de lo que les está
pasando de forma super directa, de aquello que parece que sus padres no
podian o querian hablar. A mi lo que me interesa es que en torno a estas
formas de rock se crean unos entornos, grupos, tribus, y que eseos
entornos son un medio para la socialización de muchos jovenes que vienen
detras. La centralidad de la música es total. Es en torno a la música que
se crean muchisimos de los espacios sociales clave.

Yo simplemente comentaba que de entre esos adolescentes que empiezan a
socializarse en esos entornos, que son un poco más jovenes que los de la
primera hornada, que maman esas atmósferas, esas letras, esos slogans,
esas músicas, esas voces, esos espacios, algunos despues van a estudiar
arte y se convierten en artistas en los años 90. Quiero decir que se hacen
un hueco en el mundo del arte e incorporan inmediatamente referencias a
aquellos entornos en los que se han socializado durante la adolescencia o
juventud. Alguien podria entenderlo como oportunismo, como una manera de
rentabilizar simbolicamente unas realidades sociales desprobistas de su
crudeza real. A mi me parece que (siendo esto posible y probable, pero no
me importa ahora) esos artistas estan casi obligados a mirar atrás y
pensar qué y cómo a ocurrido en esos años e incorporarlo como artistas a
sus obras. Seguramente porque han construido una parte importantisima de
sus indentidades en esos entornos y cuando toman distancia (cierta
distancia) no pueden más que mirar y pensar, como quien mira con distancia
a un amigo intimo de la infancia o a los padres y piensa sobre ellos,
sobre la influencia de ellos en uno/a mismo, en la identidad de uno/a
misma/o. POrque parece que algunas de ellas estan preocupadas por explorar
cómo han construido sus identidades.

Pero la pregunta que me hacía es más esta (y que la lanzo al aire sin más
no esperandoque alguien nos la responda), siendo totalmente distinta la
movida, totalmente; quienes andamos en estas músicas ahora, produciendo o
asistiendo a conciertos, escuchando discos, ¿cómo estamos construyendo
nuestras identidades?, o sea, igual que en aquellos años rockeros y punkis
había unos valores, unas maneras de comportarse y de relacionarse lo/as
uno/as con lo/as otro/as, me preguntaba por los valores y las formas de
comportarnos que promovemos o censuramos en nuestros entornos. Y me
preguntaba si, por ejemplo, una persona que en unos años importantes de su
crecimiento esté metida en estos entornos y tiempo despues (no
necesariamente siendo un artista) reflexione sobre cómo afectaba a su
identidad, individaual y en grupo ¿qué aspectos serán los importantes?
¿cuales para bien y cuales para mal?

A mi me parece que es muy distintos en los dos casos, claramente. Lo
primero porque la movida rockera de los punkis aquellos era mucho más
popular y masiva, y estos tipos de música que andamos haciendo son más
exclusivos y reducidos. Nadie pasa la tarde con unos amigos bebiendo
cervezas en un parque hasta las 20:00 para luego ir a una zona de bares
donde suena “reduccionismo”, “noise”, o algo de eso. A nivel de las
emociones tampoco tiene comparación, las canciones de rock tienen esa cosa
que emociona y te carga las pilas, con las letras, los riffs, la cosa casi
catarquica de la multitud acelerada bailando, etc.

Lo primero que tengo que decir es que a mí algunas bandas de esa época
-del mainstream rok basko- me han influido muchísimo, sobre todo por las
letras (Eskorbuto, Vulpess, Cicatriz, LPR, Derribos Arias...). Me han
gustado tanto como las he detestado pero me han acompañado de alguna
manera hasta hoy. No puedo librarme de ellas. Por ejemplo escuchar de
pronto “Los Demenciales Chicos Acelerados” puede removerme para toda una
semana. A mi me tocó la adolescencia más de diez años despues del Boom del
83-84. Habia escuchado G&R, y grupos anglosajones de ese pelo que sonaban
“cañeros” para chavalitos del colegio al que yo iba, pero no me decían
nada, prefería mil veces escuchar folk de los 70. Un amigo me pasó SALVE
cuando yo tenía 13 años y fue un shock. He conocido muchisima gente que ha
aborrecido siempre aquellas bandas, gente más abierta a otras cosas como
el rap, o el pop-rock britanico, o el indie y cosas asi. A mi lo del
getxosound no me afectaba lo más mínimo. Ni me enteré y eso que vivía en
Getxo cuando aquello. En mi caso (y esto ya son los mediados 90) la manera
de socializarnos era ir a conciertos, pasarnos cintas de determinados
grupos, comentar las letras, ir a bares que ponian ciertos grupos que nos
gustaban musicalemnte, que nos motivavan y que cantaban letras con las que
nos identificabamos.

Habia en los fancines, en la cantidad inmensa de grupos de rock (no sólo
en los del mainstream, que como dice Leire Lopez habia un mainstream de
punk vasco avivado por las discográficas, y otros grupos al margen de ese
mainstream que podian ser tanto o más punkis), en los gaztetxes, en los
cientos de conciertos que todos los veranos había en los pueblos y las
fiestas, en las radios libres, y en toda ese entrmado de grupos,
asociaciones etc. habia toda una actitud que encajaba muy bien con lo que
se cantaba en las letras, o se escribia en los fancines etc. claro que no
todo. Habia muchas contradicciones y gente indecetemente totalitaria, por
ejemplo. No quiero mitificar todo aquello ni mucho menos (en realidad
tiene todo algo que aborrezco profundamente), lo que quiero decir es que
yo me pasé (mucho tiempo despues además) unos cinco o seis años clave en
mi vida más o menos en ambientes que todabía estaban con la resaca de
aquello, con un olor a aquello (que era ya un olor a cerrado seguramente),
entrando y saliendo de ellos (claro que también en otros). Y luego me doy
cuenta de lo mucho que me ha influido todo aquello en mi manera de ser.
Por ejemplo cuando empecé a hacer música con ruidos de amplificadores, el
bajo, acoples y todo eso, siempre mepareció una expresión de lo mismo o
una evolución natural de aquella movida (entre otras repito).

En torno a la música, con motivaciones políticas muy fuertes todo el
tiempo, se creó toda una movida social que nos ha costado olvidar. Que
reaparezca en MRBE me parece comprensible. Aunque entiendo tambien
perfectamente que ya canse el asunto. Me parece muy importante no perder
el norte con esto y no pensarnos que eso fue LO QUE PASÓ. Recomiendo el
articulo de Leire
<http://gurebesta.wordpress.com/2012/03/06/beste-historia-bat/> que he
dicho antes. Lo que me interesa es precisamente esa capacidad que tuvo
todo aquello para ser mainstream, y siendo masintream (es decir popular)
afectar a tanta y tanta jente joven que a su vez, hacía o empezó a hacer
muchas otras cosas contajiadas por esa música (por las letras, las voces,
las caratulas, las melodias, la actitud o lo que fuera que a cadauno le
afectara más).


Yo ya dije que me parecia lo mejor poner en /mrbe unas entradas para los
conciertos y los temas y que la gente vaya metiendo ahi directamente.

¿quien podria estar el dia 14 sábado cerca de Donosti?

Saludos
aitor







-- 
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
> http://gabone.info
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+

El Lun, 2 de Abril de 2012, 19:00, [email protected] escribió:
> Igua zerrendako mezuak bidali [email protected] helbidera.
>
> WEB bidez zerrendan izena emateko, edo zerrenda uzteko, joan helbide
> honetara:
>       
> http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net
>
>
> Posta elektronikoz nahi bada, bidali mezu bat 'help' hitza idatzita
> (kakotsik gabe), bai Gaia lerroan zein mezuan bertan, helbide
> honetara:
>       [email protected]
>
> Zerrenda kudeatzen duenarekin harremanetan jartzeko:
>       [email protected]
>
> Mezu honi erantzuten badiozu, mesedez, editatu Gaia (subject) lerroa.
> Horrelako mezuak sahiestuko dituzu: "Re: Contents of Igua digest...".
>
>
> Gaurko gaiak:
>
>    1. Re: FW:  AMMMBRE, R  RV y demás. - 3 ([email protected])
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 02 Apr 2012 15:39:34 +0100
> From: [email protected]
> To: "Infrasoinuen Gainetik, Ultrasoinuen Azpitik"
>       <[email protected]>,  Héctor Rey
>       <[email protected]>
> Cc: [email protected]
> Subject: Re: [Igua] FW:  AMMMBRE, R  RV y demás. - 3
> Message-ID: <[email protected]>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> Aupa,
> Si que estaria bien que viniese gente de fuera
> el problema es que no hay mucha pasta (tal vez se puedan pagar algunos
> viajes pero no mucho)
> Por ahora hay etre mil y mil quinientos euros de presupuesto (Xabi cuando
> crees que se confirmara
> la cifra?)
> Este dinero es para todo (incluida comida).
> Hay gente de fuera como Matthieu Saladin que ya expresado intereses en
> venir.
> Miguel y Roberto crees que podriais venir desde galicia?
> Mas gente?
> Estamos
> Mattin
>
>
>
> Quoting Héctor Rey <[email protected]>:
>
>>
>>
>> Aupa,
>>
>> pues sí, perdón por mi parte por dar la chapa...
>>
>> Mattin, ya me gustaría pero la verdad es que no sé de
>> wiki... (me haría falta para aquel proyecto que comenté
>> cuando la comida).
>> A mí lo de los grupos de trabajo me parece buena idea así
>> que estoy dispuesto a colaborar con lo que sea (en lo que
>> pueda aportar algo).
>> Otra cosa que se me ocurre: sé que no está bien hacerse
>> castillos en el aire porque luego quizá no sea tanto como
>> se esperaba, pero se me ocurre que sería sano poder
>> abrirlo un poco también a gente de fuera de EH y de otros
>> sitios del estado. No sé cómo lo veis, yo lo digo también
>> por tener un oído externo y algún tipo de contraste... Si
>> no, se puede correr el riesgo de no oir nada nuevo o nada
>> que nos rompa un poco los esquemas (aunque no
>> necesariamente, claro).
>>
>> Estamos,Héctor.
>>
>>
>> > Date: Mon, 2 Apr 2012 15:02:37 +0100
>> > From: [email protected]
>> > To: [email protected]; [email protected]
>> > CC: [email protected]
>> > Subject: Re: [Igua] FW:  AMMMBRE, R RV y demás. - 3
>> >
>> > De acuerdo Jon!
>> > Sobre los encuentros:
>> > Se agradecería que se diesen algunas sugerencias de
>> como establecer una relación interesante sobre
>> > las charlas y los conciertos. Os parece bien la
>> división de mañana charlas y tarde conciertos?
>> > Respecto a los conciertos se está haciendo una lista de
>> a quien invitar. Ayudaría muchisimo que la
>> > gente en la lista que quiera tocar vaya confirmando. Si
>> no confirmais por aqui  se os intetara
>> > mandar un email personal. Pero vamos que cuanta mas
>> gente se implique mejor para todxs.
>> > Por ahora ya hay un grupo de trabajo en relación a la
>> competición de improvisació.
>> > Supongo que esto seria una tarde no? Vamos decidiendo
>> el día (viernes 3, sabado 4 o domingo5?
>> > Algun otro gropo del trabajo por ejemplo sobre el
>> archivo?
>> > Como vamos haciendo para organizarnos con lo ya
>> tenemos, lo ponemos en el blog o hacemos un wiki
>> > (Hector tu sabes de esto?).
>> > Estamos
>> > Mattin
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Quoting jon mantzisidor <[email protected]>:
>> >
>> > >
>> > > POR FAVOR, creo que estáis llevando esto demasiado
>> > > lejos,y que estáis exagerando el tema.
>> > > No es muy agradable para los demás de igua ser
>> vouyeurs
>> > > de esta discusión sin ton ni son.Si hay algo de que
>> > > hablar, mejor hacerlo entre más gente y no aquí; por
>> > > ejemplo en los encuentros.os recomiendo leer "dos
>> cartas"
>> > > de Mrozek, que trata con mucho humor esto del genero
>> > > epistolar, en serio.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > From: [email protected]
>> > > To: [email protected]
>> > > Date: Mon, 2 Apr 2012 11:27:48 +0000
>> > > Subject: Re: [Igua] FW:  AMMMBRE, RRV y demás. - 3
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Aupa Mattin,
>> > >
>> > >
>> > > cuando he dicho que no hay que tener miedo en que
>> alguien
>> > > nos desmonte el chiringuito me refería ni más ni
>> menos
>> > > que a tu actitud dogmática respecto a todo lo que no
>> > > cumple con tu dogma. En resumen, es un miedo a que se
>> nos
>> > > vea el cartón que yo no puedo aprobar. Has demostrado
>> que
>> > > quienes vivís en el verbo sacáis el hacha ante
>> cualquier
>> > > cosa que corra el riesgo de desmotaros el negocio.
>> > >
>> > > Si he utilizado connotaciones religiosas a mis
>> > > expresiones es precisamente por el carácter dogmático
>> y
>> > > hermético de tus actos. Como el último concierto de
>> > > Larraskito: las cosas son así porque tú lo dices y
>> al
>> > > mismo tiempo impides cualquier posibilidad de
>> apelación
>> > > con ese hermetismo imaginario. Un yunque lanzado a
>> la
>> > > cabeza, una auténtica impostura. Estuve a muy poco
>> de
>> > > lanzarte una bola de papel que tenía en la mano en
>> mitad
>> > > de tu perorata, pero reconozco que no tuve agallas y,
>> de
>> > > esa forma, te di la razón. Te la dimos casi todos,
>> vaya
>> > > estúpidos que estamos hechos.
>> > >
>> > > En ningún momento he querido desaprobar el tema de
>> RRV en
>> > > los encuentros. Es más, me parece muy interesante. Lo
>> que
>> > > sí cuestiono profundamente es tu intención real a la
>> hora
>> > > de introducir esto. Me llama la atención,
>> especialmente,
>> > > que invoques la presencia de personas de las que
>> dijiste
>> > > cosas muy ofensivas y dañinas en aquel debate que
>> tuvimos
>> > > en MRB-AMM. Una intención de la que desconfío
>> > > profundamente y que me parece que nace de una
>> voluntad
>> > > bastante oportunista.
>> > >
>> > > No voy a permitir que me lleves a tu terreno
>> utilizando
>> > > de manera oportunista el texto que escribí en ese
>> blog.
>> > > Por cierto, puedes entrar y leer otros comentarios
>> que se
>> > > han dejado. También puedes ver quién los firma, que
>> me
>> > > imagino que te sonará. Ante eso, puedes seguir
>> creyendo
>> > > que tú eres el eje de medición del mundo y que todo
>> lo
>> > > que tú no entiendes no sirve para nada. Qué quieres
>> que
>> > > te diga, Mattin, si no te gusta o no lo entiendes
>> puedes
>> > > leer un tebeo o lo que te apetezca.
>> > >
>> > >
>> > > Creo que lo urgente ahora es otra cosa: los
>> encuentros.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Héctor.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > > Date: Mon, 2 Apr 2012 10:09:06 +0100
>> > > > From: [email protected]
>> > > > To: [email protected];
>> > > [email protected]
>> > > > CC: [email protected]
>> > > > Subject: Re: [Igua] FW:  AMMMBRE, RRV y demás. - 3
>> > > >
>> > > > Muy buenas,
>> > > > Hector, ya he comentado porque me parece que  tu
>> texto
>> > > tiene relación
>> > > > con los encuentros.  Si quieres debatirlo (aquí o
>> en
>> > > otro sitio)
>> > > > yo estaré encantado de explicar
>> > > > los problemas que tengo con el.
>> > > >
>> > > > No respondo con mala leche. El texto tocas temas en
>> los
>> > > en los que estoy muy involucrado y teniendo
>> > > > en cuenta tus ansias de sinceridad y critica, te
>> > > respondo
>> > > > de la manera mas clara y directa posible.
>> > > >
>> > > > De ahí a presuponer que tu texto me ha hecho
>> cambiar de
>> > > opiniones mediante su argumentación (esto es
>> > > > lo que entiendo por tu frase 'desmontar mi
>> > > chiringuito'), me parece cuanto menos prepotente.
>> > > >
>> > > > Respecto a tu ultimo email estaría bien que te
>> > > aplicases tu propios comentarios y  no generalices
>> ni
>> > > > intentes identificarte colectivamente.
>> > > >
>> > > > O si lo haces especifiques a quien te refieres con
>> > > 'todo el mundo' y lo que entiendes por 'mi dogma'.
>> > > > En estos momentos utilizas unos terminos vagos
>> cuyas
>> > > interpretaciones muy probablemente tengan que
>> > > > ver con mas con lo que tu proyectas en tu cabeza
>> que
>> > > con la realidad.
>> > > > No se de donde te has sacado que en algun momento
>> yo
>> > > imaginaba que la gente 'comulga
>> > > > conmigo'(verdaderamente las conotaciones teologicas
>> de
>> > > la expresion me parecen muy desafortunadas).
>> > > > Creo que es algo extremadamente obvio el que la
>> gente
>> > > involucrada de esta lista tiene
>> > > > diferentes opiniones a las mías.
>> > > > Precisamente por estas diferencias que tenemos
>> entre
>> > > nosotrxs creo que los encuentros pueden ser tan
>> > > > enriquecedores para todxs.
>> > > > En términos prácticos como avanzamos con los
>> > > encuentros?
>> > > > Un abrazo
>> > > > Mattin
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > Quoting Héctor Rey
>> <[email protected]>:
>> > > >
>> > > > >
>> > > > > Y, por cierto, Mattin, te aconsejo que no
>> pienses
>> > > que
>> > > > > porque nadie te dice nada todo el mundo comulga
>> a
>> > > pies
>> > > > > juntillas con tu dogma.
>> > > > > Lo digo, también, de cara a AMMMBRE.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Estamos,Héctor.
>> > > > >
>> > > > > From: [email protected]
>> > > > > To: [email protected]
>> > > > > Date: Sun, 1 Apr 2012 16:04:25 +0000
>> > > > > Subject: Re: [Igua] AMMMBRE, RRV y demás. - 3
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Mira Mattin,
>> > > > > me parece, sinceramente, que estás demostrando
>> ser
>> > > > > extremadamente dogmático y realmente gastas
>> > > muchísima
>> > > > > energía y tiempo en machacar cualquier cosa que
>> no
>> > > > > comulgue con tu credo. Y por eso, precisamente,
>> has
>> > > > > sacado a colación el tema del texto del blog,
>> entre
>> > > otras
>> > > > > muchas cosas que no venían a cuento para nada.
>> Así
>> > > que,
>> > > > > ahora, por favor, no saques el tono de ofendido
>> > > después
>> > > > > de haber desenfundado el hacha con tanta mala
>> leche
>> > > ante
>> > > > > la primera cosa que no concuerda con tu ideario.
>> No
>> > > hay
>> > > > > que tener miedo a que nos desmonten el
>> > > chiringuito...
>> > > > > En fin, no sé si tiene sentido seguir ya con
>> esto.
>> > > > > Argumentaciones, contraargumentaciones, y así nos
>> dan
>> > > las
>> > > > > uvas.
>> > > > > Como dice una de las personas que intervienen en
>> la
>> > > > > conversación a raíz del texto de Espejo en
>> > > > > Mediateletipos: 'Menos hablar y más ecualizar'.
>> > > > >
>> > > > > Un abrazo,Héctor.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > > Date: Sun, 1 Apr 2012 16:06:45 +0100
>> > > > > > From: [email protected]
>> > > > > > To: [email protected];
>> > > > > [email protected]
>> > > > > > CC: [email protected]
>> > > > > > Subject: Re: [Igua] AMMMBRE, RRV y demás. - 3
>> > > > > >
>> > > > > > Aupa Hector,
>> > > > > > Hablas de manipulación
>> > > > > > y de no saber encajar críticas
>> > > > > > pero tu eres el primero que desapruebas mis
>> > > críticas
>> > > > > como si viniesen de
>> > > > > > una patolagía personal (se te ve el plumero, ya
>> te
>> > > > > conozco, imposturas...)
>> > > > > > sin responder a mis comentarios de manera
>> concreta
>> > > ni
>> > > > > seria.
>> > > > > > Esto si que me parece una manipulación
>> > > > > > (respecto al comentario del blog una cosa no
>> quita
>> > > la
>> > > > > otra, y personalmente me encantaría saber
>> > > > > > porque le parece impresionante el texto)
>> > > > > > Tu tocas temas específicos en los emails y en
>> el
>> > > texto
>> > > > > y yo estoy respondiendote con la  precisión
>> > > > > > que puedo, pero tu cortas de raiz toda
>> posibilidad
>> > > de
>> > > > > dialogo con frases como esta:
>> > > > > > >Eso es todo por mi parte. porque esa actitud
>> ya te
>> > > la
>> > > > > conozco
>> > > > > >
>> > > > > > Yo no estoy hablando de actitudes ni te estoy
>> > > atacando
>> > > > > personalmente.
>> > > > > > estoy criticando ciertos aspectos de lo que
>> nos
>> > > expones
>> > > > > que me parecen problemáticos.
>> > > > > > Desgraciadamente me acuerdo porque me puse como
>> me
>> > > puse
>> > > > > en el blog de MRB | AMM
>> > > > > > pero no tengo ninguna intención de
>> descalificarte
>> > > como
>> > > > > persona, por favor no hagas lo mismo.
>> > > > > > Un abrazo
>> > > > > > Mattin
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > >
>> > > > > > Quoting Héctor Rey
>> > > <[email protected]>:
>> > > > > >
>> > > > > > >
>> > > > > > > Aupa Mattin,
>> > > > > > >
>> > > > > > > por favor, ¿te importaría no manipular
>> tanto?,
>> > > voy a
>> > > > > > > poner entero el comentario al que te
>> refieres,
>> > > que
>> > > > > está
>> > > > > > > en mi blog, y no sólo la parte que a ti te
>> > > conviene:
>> > > > >
>> > > > > > > Impresionante texto¡¡¡
>> > > > > > > No te voy a especificar porque no estudie y
>> lo
>> > > > > entiendo a
>> > > > > > > mi manera....
>> > > > > > > De situacion sonora me quede con las ganas de
>> oir
>> > > y
>> > > > > > > aprender un poco de un concierto que se veia
>> a
>> > > la
>> > > > > > > legua....
>> > > > > > > ERIC LA CASA EN AUDITORIO 400
>> > > > > > > tambien me surge la pregunta como musico a
>> las
>> > > > > > > instituciones.
>> > > > > > > ¿QUIEN CONTROLA A LOS COMISARIOS
>> ASOCIACIONES
>> > > SIN
>> > > > > ANIMO
>> > > > > > > DE LUCRO QUE LUEGO SE LUCRAN...PROGRAMADORES
>> Y
>> > > DEMAS
>> > > > > > > "PARAMUSICOS"??
>> > > > > > > SALU2 ---------- " (he borrado el nombre de
>> quien
>> > > lo
>> > > > > ha
>> > > > > > > escrito)
>> > > > > > >
>> > > > > > > En fin, Mattin, haz lo que te dé la gana,
>> pero
>> > > que
>> > > > > sepas
>> > > > > > > que se te ve demasiado el plumero. Yo,
>> > > sinceramente,
>> > > > > ya
>> > > > > > > paso de tantas imposturas.
>> > > > > > >
>> > > > > > > Saludos,Héctor.
>> > > > > > >
>> > > > > > >
>> > > > > > >
>> > > > > > >
>> > > > > > > > Date: Sun, 1 Apr 2012 14:20:01 +0100
>> > > > > > > > From: [email protected]
>> > > > > > > > To: [email protected];
>> > > > > > > [email protected]
>> > > > > > > > CC: [email protected]
>> > > > > > > > Subject: Re: [Igua] AMMMBRE, RRV y demás. -
>> 3
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Aupa Hector,
>> > > > > > > > Supongo que si has mandado el texto es
>> para
>> > > que
>> > > > > demos
>> > > > > > > nuestras opiniones, no?
>> > > > > > > > El texto toca por lo menos tres temas
>> > > importantes
>> > > > > para
>> > > > > > > los encuentros y la posible publicación:
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > 1 Relación entre verbo y música
>> experimental
>> > > > > > > > 2 Recuperación por parte de la academia
>> > > > > > > > 3 Historicidad de ciertas prácticas
>> > > experimentales
>> > > > >
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Estos dos últimos estan relacionados, pero
>> por
>> > > > > supuesto
>> > > > > > > tambien cabe la posibilidad de generar
>> > > > > > > > documentos que vengan desde la escena
>> mísma.
>> > > Por
>> > > > > eso
>> > > > > > > creo que es importante discutir estos temas.
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Personalmente creo que discutir tu texto
>> puede
>> > > ser
>> > > > > > > constructivo para los encuentros
>> > > > > > > > (al mismo tiempo que es interesante ver lo
>> que
>> > > se
>> > > > > ha
>> > > > > > > montado con la crítica de Espejo).
>> > > > > > > > Tal vez sea el único, si es asi por favor
>> > > decírmelo
>> > > > > y
>> > > > > > > me callo.
>> > > > > > > >
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Pero antes dejame responderte respecto al
>> > > leguanje
>> > > > > que
>> > > > > > > utilizas en el texto:
>> > > > > > > > es bastante objetivo que utilizas terminos
>> sin
>> > > > > > > explicarlos generando una ambiguedad brutal.
>>
>> > > > > > > > Solo hay que leer una frase del comentario
>> que
>> > > han
>> > > > > > > dejado en tu blog:
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > >No te voy a especificar porque no estudie
>> y
>> > > lo
>> > > > > > > entiendo a mi manera....
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Vamos parece que para entender tus textos
>> hace
>> > > > > falta
>> > > > > > > pasar por la academia.
>> > > > > > > > Pero aún asi no te expresas con el rigor
>> que
>> > > esta
>> > > > > > > requiere y por esto generas una ambiguedad
>> muy
>> > > de
>> > > > > > > > acorde con el postmodernismo que tu tanto
>> > > criticas
>> > > > > > > (todo es relativo a la interpretación
>> > > subjetiva).
>> > > > > > > >
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Pero en lo que si que estoy totalmente de
>> > > acuerdo
>> > > > > es
>> > > > > > > con esto:
>> > > > > > > >
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > >creo firmemente en las potencialidades
>> > > positivas
>> > > > > de la
>> > > > > > > crítica, la discusión, el debate, la
>> > > > > > > > >confrontación y las opiniones firmes y
>> > > claras,
>> > > > > incluso
>> > > > > > > cuando dejan de lado todos los >formalismos
>> > > > > > > > de lo políticamente correcto
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Y creo que los encuentros se puede
>> beneficiar
>> > > mucho
>> > > > > de
>> > > > > > > esta actitud siempre y cuando se mantengan
>> > > > > > > > las formas (en esto tengo mucho que
>> aprender
>> > > pero
>> > > > > creo
>> > > > > > > que el último año no te he faltado al
>> respeto
>> > > > > > > > en ningún momento;-)
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Abrazos
>> > > > > > > > Mattin
>> > > > > > > >
>> > > > > > > >
>> > > > > > > >
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > Quoting Héctor Rey
>> > > > > <[email protected]>:
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > > Una última cosa: ya veo que, como tú muy
>> > > bien
>> > > > > dices,
>> > > > > > > no
>> > > > > > > > > has entendido ni una palabra del texto.
>> Más
>> > > que
>> > > > > > > nada,
>> > > > > > > > > porque, si lo hubieras entendido, verías
>> que
>> > > no
>> > > > > hay
>> > > > > > > una
>> > > > > > > > > intención anti academia.
>> > > > > > > > > Eso es todo por mi parte. Y, por favor,
>> no
>> > > saques
>> > > > > el
>> > > > > > > tema
>> > > > > > > > > de las contradicciones porque,
>> sinceramente,
>> > > creo
>> > > > > que
>> > > > > > > en
>> > > > > > > > > eso sales perdiendo.
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > >
>> > > > > > > > > Un abrazo,Héctor.
>> > > > > > > >
>> > > > > > > >
>> > > > > > > > --
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