Aupa Iban, me pareció que había algo -no sé si por encima o por debajo, literal o subliminal- de señalar con el dedo,poner en jaque, sacar al patíbulo,sobretodo si luego mencionas que 'ya debatiremos sobre la legitimación' (¿los demás?). Pero ya me ha quedado claro, así que disculpa. H.
Date: Wed, 19 Dec 2012 12:49:16 +0100 From: [email protected] To: [email protected] Subject: Re: [Igua] este viernes concierto en la fundacion BBVA Aupa hector si por lo del mensaje de que hablen los acusados lo dices por mi, que sepas que de inquisidor nada. La inquisicion es otra cosa, creo. Mi mensaje era claro, no puedo opinar sobre alguien que va a hacer algo sin saber su postura o razon para hacerla, la cual ni condeno ni castigo(creo que esas dos cosas si las hacian la inquisicion), simplemente planteo. Iban El 19/12/12 11:58, Héctor Rey escribió: Egun on. Bien, he considerado que no era justo por mi parte abandonar esta conversación habiendo dejado en el aire ciertos aspectos de los que me veo en la responsabilidad de dar cuenta. Igua es una lista de gente con prácticas, formaciones, entornos, entendimientos y sobretodo imaginarios tan diferentes -aunque hay un hilo conductor, que es estructural, y es donde creo que hay que clavar el pie para generar algo de provecho. Sinceramente, y porque cada vez se me hace más lioso el aprieto de la comunicación, no sé si en todo este amalgama se puede llegar a generar mucho sentido y transmisibilidad. Y hablo de entendimiento, de sentido de significación, de transmisión de imaginario aunque sea -porque lugar de encuentro y transformación ya doy por hecho que no. Tampoco es el sitio. Unos pocos mails atrás hubo un mensaje en este hilo que yo percibí un poco inquisidor, con perdón por la palabra. Aunque obviamente, quizás haya sido sólo mi interpretación (imaginaria, pues no tengo datos para hacer otra). Una especie de "que hablen los acusados", marcando una posición apriori tan evidente que, de ahí, dudo que se pueda llegar a un entendimiento. Así, no hay nada que hablar. Por eso ahí sí que dije 'basta'. Dicho esto, me gustaría soltar algunas cosas que me están rondando por la cabeza desde que me propusieron tocar en el BBVA, y que entroncan con lo que le preguntaba a Mattin muy al principio. Me basaré en un texto que escribí hace unos días acerca de ello, pero desencajándolo y encajándolo estructuralmente a este otro contexto y quitando cosas que creo que no proceden aquí. Es evidente que es una situación bastante intensa. Negarse a participar, como han dicho Mattin y Enrike, sería lavarse las manos, considerar imaginariamente que uno puede estar menos implicado en la que está cayendo sólo por el hecho de no mojarse en un caso muy concreto. ¿Realmente esta situación es tan diferente a cualquiera del día a día? Habría que pensarlo. ¿Nadie aquí tiene una cuenta en el banco? Yo, sí. No quiero llegar a un punto que pueda confundir unas cosas con otras, porque aquí se está hablando de dar la cara, en definitiva, de aportar capital simbólico y legitimación. Pero, en el fondo, no es tan diferente. También, a veces, pienso que no hay que pensar en estas cosas -y aún sigo pensando que, en un sentido, es cierto-. Que mi trabajo, mi tarea, es otra -y ya veremos cuál y qué relación tiene con lo que aquí se está tratando, porque quizá sea una mera cuestión de 'modus operandi' o de fallo de entendimiento de la naturaleza -que no naturalidad- de las prácticas artísticas. Pero claro, para cualquier persona con un poco de sensibilidad y respeto hacia sus pares, mirar para otro lado sería totalmente angustiante, con el ojo gigante del Otro imponiendo culpabilidad. Por lo menos, planteárselo, y a partir de ahí, cada quién verá. No sé si se ha comentado antes, pero os lo digo en voz baja: la asociación anti-BBVA de Bilbao se ha puesto en contacto con la organización de esta exposición, desde una exterioridad total y sin implicarse, o quizás para ponerse una medalla (sólo estoy siendo crítico, no es mi intención cargar contra nadie), sugiriendo a las y los artistas participantes en esta exposición diferentes medidas -que las fotografías se cuelguen al revés, que las esculturas estén metidas en cajas y que la gente que toca lo haga... en silencio (¿será para dar fin al Año Cage?)-. Esto no sólo me parece de una naïvidad y desconocimiento total, sino que además es dar chance a ese 'techo de idealidad' que parece establecer una supuesta 'relación natural' entre las prácticas artísticas y el desarrollo de un programa ideológico determinado, concreto, cerrado. Desconozco si este colectivo presupone una cierta artisticidad a esta propuesta simplona o si sólo es un acto que no va más allá de la pura protesta social. Sólo sé que me parece bastante mal, que no tiene nada que ver con el quid de la cuestión y las potencialidades que ese contexto pueda tener. Y, por supuesto, intuyo que a la fundación BBVA este tipo de cosas no sólo le dan lo mismo sino que le vienen bien. Y luego está, claro, la opción facilona de arremeter contra el Amo desde dentro. La pose más en boga, visto lo visto. Tirar piedras contra quien te acoge, una vez que aceptas su dinero. Cada quién verá si quiere jugar a este juego tan cantoso y oportunista. Pero, como comentaba ayer en otro contexto, no nos olvidemos de que esa supuesta instancia del artista de enunciarse clara y limpiamente sobre lo que sea, de arremeter contra el Amo -con la promesa redentora, de completud, de arrebatamiento de lo perdido, que conlleva- es un producto del poder fáctico de una nueva academia, la academia posmoderna, que salvaguarda un modelo de poder que no sólo ha integrado sino que necesita de la resistencia. Ante esto -y aquí sí que soy puramente moderno, es decir, clásico- se me hace evidente que no queda más tarea para el/la artista que la de siempre: intentar generar, con las herramientas posibles y un saber técnico, una experiencia en la que, por estar más allá de cualquier transmisión de imaginario, de cualquier elucubración discursiva, más allá de lo ideológico, el sujeto se refunde allí donde precisamente no puede ser sujeto por no poder decirse, a las puertas de un vacío estructurante. En eso que no pasa por el aro en la operación de la estructura y sólo aparece como resto. Ese punto en el que el arte, si es que lo es, es siempre revolucionario por ser renovador. Saludos, Héctor Date: Wed, 19 Dec 2012 02:31:39 -0800 From: [email protected] To: [email protected] Subject: Re: [Igua] este viernes concierto en la fundacion BBVA hola a todos ante todo feliz solsticio de invierno , prospero principo de la nueva era creo que la reflexion sobre lo que hacemos es necesaria , y el hecho de rechazar participar en un evento no siempre es una actitud constructiva de otro modelo social otro modelo social : no es algo totalmente ajeno a nuestras relaciones habituales en las que existe la cooperacion el respeto y la evolucion conjunta otra cosa es la competividad y el individualismo imbecil del triunfador (modelo a imitar?) para mi el BBVABBKCAJALABOTALETCTETCETC es la muerte como modelo a imitar bueno la pagina bbvahiltzaileak han publicado un comunicado con respecto a este evento y tiene bastantes puntos con los que estoy de acuerdo, ................ y de todas maneras yo personalmente , pienso asistir a ver lo que habeis preparado que seguro que disfruto y posiblemente sea constructivo hacia un modelo de vida independientemente de que se de en este marco en concreto , auspiciado por un referente del modelo de muerte salud --- El mié, 12/19/12, [email protected] <[email protected]> escribió: De: [email protected] <[email protected]> Asunto: Re: [Igua] este viernes concierto en la fundacion BBVA A: "Infrasoinuen Gainetik, Ultrasoinuen Azpitik" <[email protected]>, "Héctor Rey" <[email protected]> Cc: [email protected] Fecha: miércoles, 19 de diciembre de 2012, 07:59 am aupa Hector, desde hace tiempo tenia pensado el mandar un email a la gente que participa en los concicertos para ver si tenian sensaciones parecidas, pero tampoco lo tenia del todo claro y lo fui dejando. ayer finalmente me llego la info del concierto, y yo tambien me lance a contactar a la gente del este blog: http://bbvahiltzaile.blogspot.se/ (no me han contestado por ahora) me parecio que era importante informar a los amigos que tambien participan de lo que me rondaba por la cabeza y que no se como pero que los queria tratar esto de alguna manera en mi concierto. pensandolo ayer me di cuenta que actuar solo unilateralmente sin decir nada a nadie no era lo mas acertado. por supuesto si sale algo mas colectivo, yo encantado, pero como lo he dejado muy al ultimo minuto, se que es dificil. habria sido mejor primero hablarlo con los otros participantes, y por esto pido disculpas. pero tambien entramos en un debate mas general acerca de la instrumentalizacion de las practicas experimentales por instituciones y entidades economicas (por ejemplo en este caso), y la dificil pregunta: como posicionarse al respecto por esto y porque tambien queria promocionar el concierto mande el email a igua estamos mattin Quoting Héctor Rey <[email protected]>: > > > Mattin,sólo una cosa respecto a tu anterior post, > cuando dices que no tocar supondría perder una > oportunidad específica para tratar estos temas,¿te estás > refiriendo a algo concreto de tu concierto mismo, a que > afrontarás eso desde el concierto mismo,o a que tocarás > para poder generar una reflexión en otro contexto > diferente, como Igua? (esto es un poco raro, creo) > Quizá no sea tan importante, pero me ha quedado la duda, > así que por si acaso... > Gracias,Héctor > > > > Date: Tue, 18 Dec 2012 22:12:42 +0000 > > From: [email protected] > > To: [email protected]; [email protected] > > Subject: Re: [Igua] este viernes concierto en la > fundacion BBVA > > > > Aupa Iban, > > Gracias por la sugerencia > > Mis puntos para aceptar el concierto son: > > > > -Pocas veces me invitan a tocar en Bilbao > > (aunque desde Larraskito me invitaron a tocar un día > antes pero yo no podía) > > > > -300 euros (que los paga la UPV, no BBVA) > > > > - y la mas importante, > > el no tocar presumpondria > > > > 1) perder una oportunidad específica para tratar estos > temas > > > > 2) al no tocar parecería como si en estos momentos > > tuviese la capacidad de decidir totalmente y libremente > sobre mi futuro, > > como sin que resto de mi vida no estuviese tan mediado > por las mercancias, > > si, unas apestan mas que otran, pero la equivalencia > entre unas y otras es general > > asi que decir con estas comulgo y con estas no > > daria la falsa apariencia de poder ser ético, algo que > bajo este sistema > > me parece prácticamente imposible. > > > > Todavía no se como huele allí, pero ya te > contaremos;-) > > Estamos > > Mattin > > > > > > > > > > Quoting iban urizar <[email protected]>: > > > > > Estaría bien que los que vais a tocar comentarais > primero > > > porque lo > > > haceis y luego se puede opinar sobre la legitimidad > y > > > todo eso...va a > > > ser un concierto apocaliptico?? porque seguro que > alli > > > dentro huele a > > > azufre. > > > > > > > > > El 18/12/12 22:18, [email protected] escribió: > > > > Muy buenas, > > > > Este viernes hay concierto > > > > como parte de la expo que la UPV suele hacer > > > > todos los años (creo que llevan ya 24 años). > > > > La verdad es que a mi me da un poco de mal rollo > > > > tocar en la fundacion BBVA sobretodo > > > > con todo lo que esta pasando. > > > > En cierta manera hacer cosas en > > > > este espacio puede ser una manera de legitimar al > > > BBVA, > > > > nos os prece? > > > > pero bueno tambien es una oportunidad > > > > para tratar estos temas. > > > > Algunos mas que estais en la lista > > > > tambien vais a tocar, > > > > os ha pasado por la cabeza estos temas > > > > o os parece que es tocar como en cualquier otro > sitio? > > > > > > > > > > > > Bueno aqui va la info para los que querais venir: > > > > > > > > Viernes 21 diciembre 2012 > > > > dia de santo tomas > > > > concierto > > > > Entrada gratis > > > > > > > > de 7pm a 9pm > > > > > > > > tunipanea > > > > Enrike Hurtado > > > > Mattin > > > > > > > > Fundacion BBVA > > > > la sala se encuentra al lado de la parada de metro > del > > > casco viejo, salida san nicolas plaza > > > > San Nicolás 4 > > > > 48005 Bilbao, Bizkaia > > > > > > > > > > > > > > https://maps.google.es/maps?hl=en&client=firefox-a&q=san+nicolas+4+bilbao&ie=UTF-8&ei=CMbQUN7pFPOT0QX8vYHIBg&ved=0CAgQ_AUoAA > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Igua mailing list > > > > [email protected] > > > > > > > > http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > Igua mailing list > > > [email protected] > > > > http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net > > > > > > > > > -- > > > > www.mattin.org > > > > > > _______________________________________________ > > Igua mailing list > > [email protected] > > > http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net > -- www.mattin.org _______________________________________________ Igua mailing list [email protected] http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net _______________________________________________ Igua mailing list [email protected] http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net _______________________________________________ Igua mailing list [email protected] http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net _______________________________________________ Igua mailing list [email protected] http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net
_______________________________________________ Igua mailing list [email protected] http://mail.creadoreslibres.net/mailman/listinfo/igua_creadoreslibres.net
