Hallo Andreas,

teilweise kann ich Deinen Frust ja nachvollziehen - auch wenn ich an meinem
englischen AI10 (Vollversion) - ausser dem laaaaahmen Tempo wenig
auszusetzen habe ... unter OSX brauchen die Men�befehle Ewigkeiten, unter
OS9 wirds ab ca. 20 Objekten kritisch.

> Also da hat sich Adobe Deutschland - oder wer auch immer das Ding
> eingedeutscht hat - wieder etwas geleistet!
> Der Bug mit den zur�ckgesetzten Fensterpostitionen bei Neustart wurde ja schon
> beschrieben.

kann ich noch nix dazu sagen - mein deutsches Update is noch net da, ich
nehme mal an Du meinst mit Fenster die Paletten? - also ich hab da nix zu
m�keln (kommt wahrscheinlich, wenn ich die deutsche Version habe).

> F�r mich hat dies zur Konsequenz, da� Illustrator 10 deutsch schlicht weg
> nicht zu gebrauchen ist.

... na, na, das ist das nicht ein wenig �bertrieben? Klar, ist l�stig, wenn
man seine Arbeitsgewohnheiten wegen so was umstellen muss - aber deshalb ist
das Programm doch nicht gleich unbrauchbar ... abgesehen davon - hast Du das
den Adobe-Leuten schon erz�hlt? Das macht IMHO mehr Sinn, als hier zu
jammern (ist nicht b�s gemeint ;), denn nur dann hast Du eine Chance, dass
das Problem mit dem n�chsten Bugfix behoben wird.

> Das Setup-Programm kann nicht zwischen den Sprachversionen unterscheiden - wie
> auch Illustrator selbst.
> Liest Illustrator 10 ein Prefs-File von einer englischen Version entsteht
> Chaos. Ich denke es liegt daran das
> nicht nur die Verzeichnisse "Deutsch" sind, sondern auch die Namen der Plugins
> - was eigentlich unsinnig ist
> - es m��te doch reichen die Texte in den Plugins zu �bersetzen.

ist leider net ganz so einfach - die PlugIns k�nnen ja nach Belieben geladen
werden - oder auch nicht - und daher kommt man um eine Eindeutschung net rum
und ich finde es schon praktisch, dass ich am Dateinamen schon erkennen
kann, ob ich ein franz�sisches, englisches, deutsches oder
sonstwiesprachiges AI-PlugIn vor mir habe.

> Nun habe ich mich auch gewundert was das f�r ein Upgrade sein soll - fehlt
> doch die Tour&Training CD!

Die gibt es schon lange nicht mehr (wohl zu teuer), stattdessen wird auf die
�bungen auf der Webseite verwiesen ... und irgendjemand muss ja schliesslich
auch noch die Classrooms in a book kaufen ...

> Beim Upgrade auf Version 8 war diese noch dabei - Warum sonst will der
> Installer das ich auch Quicktime installieren sollte?

Also am Mac wird Quicktime f�r die Datei-Preview zwingend gebraucht.
>
> Also bisher habe ich mit der Beta (englisch) gearbeitet - man upgraded - f�r
> 520 DM
> (Upgrade Illustrator 8 war noch f�r 320 DM zu haben) und bekommt ein fast
> unbenutzbares Programm.
>
> Nun habe ich wieder die Beta installiert... :-(

Sag mal, k�nnte es sein, dass eine Reihe Deiner Probleme daher r�hrt, dass
Du vielleicht die Beta nicht ganz sauber deinstalliert hast BEVOR Du die
deutsche Version aufgespielt hast? - Nur so ne Idee ...

�hm zum Thema Beta - soweit ich weiss kriegen Beta-Tester ohnehin eine
Vollversion als Belohnung - vorausgesetzt sie melden auch tats�chlich
regelm�ssig Bugs...

Was nun den Preis angeht - wenn ich mir so ansehe, was ich dieses Mal daf�r
bekomme, f�hle ich mich unterm Strich ganz ordentlich bedient. Klar, auch
ich h�tte in vielen Ecken, die mir pers�nlich halt wichtig sind, noch
Handlungsbedarf gesehen. Aber auf der anderen Seite muss ich auch zugeben,
dass einfach wahnsinnig viele praktische Kleinigkeiten dazu gekommen sind.

> Ich w�re dankbar wenn jemand wei� ob und wie man 2 unterschiedliche
> Sprachversionen auf einem System installieren kann ohne das sich die globalen
> Prefs-Files "verhacken".

Also bei mir ging das bislang schon, allerdings nie mit Beta englisch +
Deutscher Version - hilft Dir aber wahrscheinlich auch net weiter, weil Du
vermutlich am PC arbeitest. - Nur weil ich neugierig bin: wieso willst Du
eigentlich zwei verschiedene Sprachversionen installieren?

> Noch was zum Ende - Auf der CD befindet sich ein Verzeichnis "Passermarken"
> indem allerdings nur 2PDFs und eine HTML-Datei zur Produktregistrierung sich
> befinden. Ist das bei der Illustrator 10 Vollversions CD auch so? Ich denke da
> sollte wohl etwas anderes hinein als sich darin befindet.

Glaub ich eher nicht, sondern ich vermute mal, dass der da was beim
�bersetzen versaubeutelt wurde (hab die englische CD grade nicht zur Hand -
kann aber morgen mal nachsehen, wie das Verzeichnis auf englisch heisst)
>
> Ps. Da Adobe ein neues Serial-Nummer-System eingef�hrt hat bekommt man auch
> mit dem Upgrade eine neue Seriennummer.
>
> Ps2: Der Upgrade-Installer konnte auf meinen System nicht die Versionen 7.01
> und 8.0.1 identifizieren ? obwohl diese installiert sind. Mit der 9er hat es
> geklappt. / Eine Version 7.0 sollte sich also auch noch upgraden lassen.

Na ja, hatten wir ja schon �fter, dass der Installer vorhandene Versionen
nicht auffinden kann.

Bevor jetzt das allgemeine Gemaule losgeht, w�rde ich gern noch ein paar
Anmerkungen zum Thema neue Programmversionen loswerden:

Ich glaube keiner von uns macht sich auch nur ann�hernd eine Vorstellung
davon, was es heisst, ein Programm in der Gr��enordnung von AI zu entwickeln
und zu pflegen. Und Adobe hat bisher bei AI noch immer ein entsprechendes
Bugfix so schnell wie m�glich nachgeschoben. Abgesehen davon kenne ich nur
wenige Softwarehersteller, die ihren Anwendern so genau zuh�ren (wenn auch
schweigend), sie bei der t�glichen Arbeit beobachten und dann auch
konsequent Verbesserungen entwickeln, die sich am Anwender orientieren. -
Das musste ich jetzt einfach mal loswerden.

Mich nervt es mittlerweile total, dass sofort losgemault wird, kaum dass die
neue Version ausgepackt ist - wenn Du mit Deinem Deutschen AI10 nicht
zufrieden bist, dann pack ihn wieder ein, schick ihn zur�ck und verlang Dein
Geld wieder (geht mittlerweile - auch auf Software gibt es Gew�hrleistung!).
Warte bis ein entsprechendes Bugfix zu haben ist und versuche es dann
nochmal (vielleicht gibt es bis dahin dann auch eine Upgrade-Aktion zum
Sonderpreis). Bis dahin kannst Du wahrscheinlich noch ganz gut mit AI8 und
AI9 �ber die Runden kommen.

Wenn Du zu denen geh�rst, die es einfach nicht erwarten k�nnen (ich geh�re
auch zu der Sorte) dann kauf in Zukunft die englische Version - ich mach das
seit Jahren so und fahre gut damit - jede Sprachanpassung ist zwangsl�ufig
nochmal eine Fehlerquelle und auch Bugfixes sind f�r die englischen
Versionen meist sehr viel eher zu haben. Ich w�rde es daher auch sehr
begr�ssen, wenn in Zukunft nur noch das Handbuch eingedeutscht werden w�rde
- ich k�nnte mir z. B. vorstellen, dass ich erst mal ein englisches Manual
bekomme und dann als registrierter Anwender ein deutsches Handbuch bei
Bedarf dazu kaufen kann. Das k�nnte den Upgrade-Preis f�r das Programm
sicher auf jeden Fall senken oder zumindest f�r eine Weile einfrieren...

Nix f�r ungut ;)
Brigitte

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