Hola Eduard i família:Tots escrivim segons la nostra experiència, per tant tots "intoxiquem" i tots tenim dret a fer-ho, no hi han dos iguals, afortunadament.
Els que estem a la carretera cada dia tenim un altre tipus de visió, en som uns quants, centenars de milers i no hi anem per divertir-nos, no anem a la platja ... una altra forma col·lectiva de contaminar que ningú ha parlat. Una cua de 40 kms com es munta cada cap de setmana a l'autopista i les nostres carreteres. Per tant, uns van al treball i d'altres treballen. Però tots fan servir el cotxe, sols canvia l'hora, el dia i la zona.
Anem a qualsevol polígon industrial? ... desenes de cotxes, milers hi han ... tots plens de cotxes, no es pot aparcar. Per què? fa falta transport públic? ... però algú es creu que posaran un transport públic per anar-hi? a cada polígon? ... cada quant? a les 8 del mati? quants autobusos? a la mateixa hora? ...però si abans (parlo dels anys 90) agafava el tren a les 7 del matí per començar a 2/4 de 9 a Barcelona des de Terrassa i a Les Fonts la gent ja no es podia seure i molts ni podien pujar !!. I al plegar que fem, tots a la mateixa hora? compta, que després s'aprofita per anar al gimnàs, o al supermercat, o a recollir els nens o a buscar a la xicota, portar-la a casa i tornar a la seva ... o qualsevol altre activitat, .... es un lio. Si només fos anar a la feina rai.
Coi, si per anar de Sabadell a Terrassa (o viceversa) en tren es un calvari segons on vius. El problema es que no son pobles, son ciutats que s'han fet molt i molt grans .. i el creixement no ha estat compensat per trens o autobusos ... i es veu a venir.
Parlem a les 9 del matí l'entrada a l'Autònoma de Bellaterra? ... Parlem de la zona d'abans del peatge de Tarragona em qualsevol dia d'estiu (laborable)?. potser els que voltem ho veiem cada dia. Així que sense comentaris.
Ja que parlem de pujar el preu de la benzina, perquè no som mes dràstics?, proposo que els caps de setmana es multipliqui per 10 el preu dels peatges, o millor encara, que s'obligui anar a la costa per la N-II, correran menys, per tant contaminaran menys (crec que la proposta va per aquí, o serà al revés?). I que la gent que fa servir el cotxe els caps de setmana preguntant "- demà on anem?" que se li apliqui un impost especial, no sé, de 30 cèntims per quilòmetre fet ..... per què això si que es un luxe i ganes de contaminar. Coi, conec gent que va a dinar a Saragossa, "li agrada conduir". Uiiii, i si parlem d'esquiar? ... per què s'ha d'anar a esquiar? ... per què contaminen el Pirineus? que patinin pel carrer Balmes, des de Plaça Molina o Muntaner baixen fins a Plaça Catalunya i amb un bono-tren hi tornen. Poden baixar les vegades que vulguin.
Eduard, ens agradi o no, aquest món no l'hem inventat nosaltres. Fa l'impressió com si uns volguéssim destrossar el país, i d'altres, gràcies a ells, està perfecte. Ja tenim el culpable i sentencia a l'hora.
Saps que passa si pugen el preu de la benzina?, molt fàcil ... apugem els preus de tot, transports, matèries primeres, etc ... per cert, cap problema, ho pagarà el de sempre .... així que el que guanyi 1.000 Euros al mes li vindrà de perles la pujada ... ja li explicareu vosaltres, jo no. I una pujada significa menys diners en circulació, per tant tots rebrem, tots. Que no trenquin l'equilibri ... ho pagarem car.
No sols fa falta el quart cinturó i un cinquè ... també fa falta una autovia Girona-Lleida per desviar el trànsit que be de la frontera amb França i que va cap a Saragossa. Així es descongestionaria l'àrea del Vallès. Carreteres que sembla ser que han de descontaminar. I el quart cinturó pels que facin el corredor del Mediterrani no tinguin que passar per aquesta àrea. Algú a vist les cues un 15 de Juliol? bé, no cal, qualsevol dia ... laborable.
Però no, no interessa, interessa que tots passem (tot i que no ens agradi) per allà, ja vaig dir el per que ... no ho repetiré. I et fan sentir culpable per fer-ho. Demano infrastructures com cal, les necessàries, res de luxes ... senzillament lo mateix que Holanda, Alemanya, etc ... em conformo que sigui igual.
No li fan falta infrastructures a qui no les fa servir (i juro que no ho dic per ningú).... algú ha vist com està l'àrea del Vallès un dia laborable a les 11 del matí? col·lapsat, insisteixo, no anem a la platja. Tots per feina, milers, desenes de milers de cotxes, furgonetes, camions, etc. No tot es pot fer amb tren. Cada vehicle està calculat per un trajecte diferent.
Penso que aquest món te un final, que l'únic que és pot fer és allargar-lo (no és que hi estigui a favor, al contrari, no se com, potser una guerra, una epidèmia) ... però imaginem que la Terra es un ser orgànic i nosaltres som bacteris. Ens el estem menjant mica en mica .... i quant acabem amb ell, ens menjarem entre nosaltres. Estem en fase exponencial ... només cal mirar l'índex demogràfic dels darrers anys. No sols contamina el cotxe, nosaltres mateixos ho fem pel sol fet de respirar. I si parlem de països tipus Índia i Xina, entre ells dos son, mínim, el 33% de la població mundial.
I si, sabem (o sé, per no pluraritzar) lo de la resistència al aire, tot i que l'aigua també es un fre ... amb pluja qualsevol cotxe gasta entre un 10 i un 15% més ... i amb les finestres baixades també ...
Això no va en detriment del ferrocarril ... al contrari, ojalà, però que no es quedi en proposta, que és faci ja !! ... n'estic fart que els meu fills vinguin a casa en cotxe, no em fa gens de gràcia (no sols per la despesa, per la seva vida, lògicament per tots els altres). Però de Terrassa a Girona en tren (si arriba) en total son 3 hores, 2 de viatge (anar a Barcelona i canviar de tren) més el desplaçament per anar a l'estació i recollir-los (crec que no vindrien i a això no renuncio). Amb cotxe triguen una hora.
I de Terrassa a Lleida? en són 3 (mes desplaçaments) .... i de Lleida a Girona? ... no hi ha tren, passa per Barcelona i per ... Tarragona !!!! Encara es queixen que el Vallès estigui contaminat ... ? Si es que tot ho fan passar per allà. Vaig llegir que en volien fer un ... però si no han començat ni el soterrament a Girona del TGV, de que m'estan parlant, de somnis?
P.D.: Per cert, sembla que el 50% de la contaminació ambiental està produïda per la ramaderia (no se on ho vaig llegir).
----- Original Message ----- From: "Eduard Pertíñez i Juncosa" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, December 18, 2006 9:59 AM Subject: Re: [Internauta] Reduir velocitat ...
A "Una veritat incòmoda" una pel·lícula MOLT recomenable, l'Al Gore parafraseja algú que diu: "És molt difícil fer entendre a algú una cosa si el seu salari depén de que no arribi a entendre-la." Ho dic perquè aquest fil de discusió està una mica intoxicat pel fet que algun dels que opinem utilitzen activament el transport propi com a mètode de subsistència, i això marca el debat. En tot cas, No fotem. M'ho sembla a mi o algú ha oblidat que la resistència de l'aire i per tant la força que s'ha de fer per vencer-la augmenta amb el quadrat de la velocitat? Un senyal de limitació de velocitat a 80 vol dir que pots anar a 90-95. Primer perquè els velocimetres marquen a la baixa, i després perquè hi ha un marge d'error a l'hora de posar multes. A 90 el rendiment del motor és òptim (evidentment amb la marxa adecuada). I a més a més caben més cotxes a la carretera perquè el trànsit és més fluïd i s'eviten els efectes acordió, que són les frenades excessives preventives que es fan quan la velocitat que es porta és adecuada a la via però excessiva en relació a la densitat de la circulació. Per tant, potser ens podem estalviar durant uns anys fer més ferida al territori fent un quart cinturó, i aprofitar aquests diners per impulsar una nova línia de tren d'ample europeu que tregui camions de les carreteres i autopistes. I permet que la propera vegada que ens comprem un vehicle no el comprem amb tants cavalls (i un par motor tant elevat) i preferenciem el mínim consum. Un augment dels importos sobre el carburant ajudaria. I una adaptació del model de negoci amb el que ens guanyem la vida també. Eduard A Dilluns 18 Desembre 2006 09:41, Fusté Sánchez, Cesar va escriure:Al tanto que el consum no es directament propoporcional a la velocitat. El rendiment dels cotxes es dissenya a partir de dues corbes la de potència i la de consum. Aquestes corbes calculen la potencia i consum del motor a les revolucions de la màquina (per simplificar parlo del motor, desprès hi influeix la marxa el punt de gas, etc...) La corba de consum es com una paràbola, el consum es moderat a baixes revolucions, baixa al augmentar les revolucions fins a un mínim i a partir d'aquí al augmenta de nou amb les revolucions Es a dir hi ha un òptim de consum que se situava (quan jo ho estudiava) entre les 2.000 i 3.000 rpm (per sota i per sobre el consum es superior). No se si m'he explicat, es difícil sense pissarra. La corba de potència és creixent fins a un punt de pot màxima a partir del que decau. La idea del disseny de motors es intentar que el punt de max potencia coincideixi amb el de mínim consum. ________________________________ De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Josep M Puig Enviado el: sábado, 16 de diciembre de 2006 19:22 Para: [EMAIL PROTECTED] Asunto: Re: [Internauta] Reduir velocitat ... Hola Pere, El 15/12/06, Pere Castells <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit: Gastar benzina?, a aquesta velocitat encara més .. aquí està la trampa (millor dit, la bestiesa) ... no es un tema de velocitat, es un tema de revolucions de motor, com bé saps.... així que res de anar en 5a o 6a marxa, en 4a anirem, això si, en lloc de les 2.500 voltes anant a 120, aniré amb les mateixes, a 80 (ves quin remei, o es pensen que al anar cap al sud, fa baixada?).... mateix consum, això si, més temps. Per tant, més contaminació per quilòmetre. Per què a 80 s'ha d'anar en 4a? Si poses la 5a veuràs com baixen les revolucions, per tant menys consum. Hi ha la creença de que la marxa cal pujar-la segons la velocitat, allargant la marxa fins el màxim i llavors canvia. En els cursos aquests que fan per estalviar conduint es recomana que la primera es canvïi als 2-3 segons de que el cotxe s'hagi mogut, i posar la marxa més llarga posible segons la velocitat que la situació permeti, i a 80 la 5a és la marxa que toca. A ciutat el que contamina més és el continu aturar-arrencar, i poder el fet que a 30 encara es porti la 1a posada, i això s'estén gradualment a les corones metropolitanes, de fet a segons quines horas del día circula a 120 és totalment impossible per més que es vulgui. El problema és que hi ha molts cotxes que es volen desplaçar en un periode molt curt de temps, i això no hi ha ciutat ni corones que ho puguin absorbir, per tant la mesura la considero un pegat, el que cal es que tothom que es pugui desplaçar de casa seva a la feina disposi d'un bon servei de transport públic, que tots aquests cotxes surtin de la carretera i dels carrers de la ciutat, i que circulin aquells que ho fan per qüestió de feina. Els polígons industrials han tret les empreses a les afores de pobles i ciutats, però han obligat que la gent que hi treballa necesiti el cotxe per arribar-hi, i això es pot veure cada matí a la sortida de Barcelona pel nus de La Trinitat, per exemple, continuant per la C-58, o a la sortida de Parets de l'AP-7 i la C-33, cues, cues, i més cues. Si la contaminació fos una malaltia, aquesta mesura és com tractar una neumonía amb aspirines. Salutacions Este mensaje de correo electrónico y sus documentos adjuntos están dirigidos EXCLUSIVAMENTE a los destinatarios especificados. La información contenida puede ser CONFIDENCIAL y/o estar LEGALMENTE PROTEGIDA y no necesariamente refleja la opinión de ENDESA. Si usted recibe este mensaje por ERROR, por favor comuníqueselo inmediatamente al remitente y ELIMÍNELO ya que usted NO ESTA AUTORIZADO al uso, revelación, distribución, impresión o copia de toda o alguna parte de la información contenida. Gracias. This e-mail message and any attached files are intended SOLELY for the addressee/s identified herein. It may contain CONFIDENTIAL and/or LEGALLY PRIVILEGED information and may not necessarily represent the opinion of ENDESA. If you receive this message in ERROR, please immediately notify the sender and DELETE it since you ARE NOT AUTHORIZED to use, disclose, distribute, print or copy all or part of the contained information. Thank you
-------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [email protected] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
_______________________________________________ llista de correu de l'Internauta [email protected] http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
