El 13/06/07, Jon Ander Hernández <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Bueno pero entonces ¿porque Ubuntu no es solamente un repositorio que > añade funcionalidad sobre Debian? ¿Porque es un fork de Debian?
Introduce suficientes cambios: - Distinto ciclo de versiones. - Apuesta por el entorno específico de escritorio (Debian es multi-propósito en su diseño). Nota: no menciono la versión "server" de Ubuntu, para eso lo mejor una Debian ;) - Uso de "sudo" POR DEFCTO (en Debian NO es así). - Se mojan más con el tema de la problemática del hardware. Por ejemplo los discos se identifican en el fstab por su ID en vez de por el orden en el que han sido detectados por la BIOS, lo que permite añadir otro disco sin tener que preocuparse por el orden de deteccion de la BIOS. Lo mismo con las tarjetas de red (en Debian también con udev-rules tras instalar udev). - Uso de "upstart" para acelerar el arranque (en Debian está ahora en "experimental"). - En general versiones más nuevas de programas que en Debian. - Diseñado para que "simplemente" funcione (frente a la rigurosidad Unix de Debian). Yo creo que es perfectamente lógico que Ubuntu sea una distro. Pero EHUX no. > Ubuntu por lo que sé personaliza algunos componentes, se permiten el > lujo de tener su propio proceso de releasing y el resto lo sincroniza > con Debian, si esto lo hace EHUX ¿es tanto problema? EHUX no tiene ni tendrá nunca capacidad de desarrollar e innovar como lo pueden hacer en Ubuntu, así de claro. Creo que tu problema es que insistentemente das por hecho que el CIDIR es una empresa que se dedica a programar un sistema operativo y no es así. La UPV no es IBM o Canonical. > Joer que manía con sacarle pegas a que existan distribuciones > personalizadas, voy a tener que llamarles a los de Gentoo, a los de > OpenEmbbeded, a los del sistema de paquetes Conary (distros rpath, > Farsight) y decirles que se equivocan... que no necesitamos tanta > herramienta para crear sistemas personalizados, que con una sola distro > base y apt ya están todas las necesidades cubiertas xD. Ya te había respondido (y no sólo yo) que no puedes meter en el mismo saco a todas las distros. Las hay "de verdad" y "de juguete". > > EHUX en cambio está completamente localizada, pero a la vez no aporta nada > > de > > interés para el entorno para el cuál se supone existe. Nada de nada. > > Vale, este argumento si me convence, lo que no me convence es el > argumento EHUX sobra porque sencillamente no hay necesidad de que tener > una distro a medida de la EHU, cuando en cierta manera desde el mismo > momento que el planteamiento es hacer Nueva EHUX = Ubuntu + automatix en > el fondo es realmente crear una nueva distro. No, eso no es crear una distro, es darle valor añadido a una distro que ya existe. > > Cuando tú hablas de modificar lo referente a una distro yo veo perder el > > tiempo y pienso en crear y mejorar software como acciones realmente útiles. > > ¿Y en solucionar bugs? ¿Y si necesitamos incorporar una versión de un > paquete más moderna y no podemos esperar a la siguiente versión de > Ubuntu? Qué manía, tienes que asumir en algún momento que aquí no hay ni habrá nunca un ejército de programadores diseñando sus propias aplicaciones ni mejorando otras. ¿Pero por qué razón SOLO la UPV va a necesitar incorporar una versión más nueva de un programa? Aun en el caso de que fuese necesario, se coge el código fuente, se modifica y se compila para la versión de Ubuntu (o la distro que sea) que se esté usando y punto, ya tienes a tu programador currando en algo útil sin tener que mantener su propia distro. > Yo creo que lo idealista es pensar que no es necesario realizar ningún > cambio en una Ubuntu para instalarla masivamente en cualquier rincón de > la uni, mi Ubuntu esta maqueada por aquí y por allá, porque tampoco es > tan difícil encontrar situaciones en las que hay que hacer algunos > trapis, instalar algunos repos de por aquí o por allá, o crear nuestros > propios paquetes. Crear paquetes no es crear una distro. > > ¿Algo que no se pueda implementar con un simple repositorio de programas? ¿o > > hace falta una distro para esos "retoques"? > > Vale, esta es la cuestión que hay que investigar, pero lo que no me > parece correcto es empezar a descuartizar EHUX sin saber esto. Vale, entonces yo digo claramente que sí lo sé y que no hace falta una distro para esos retoques. Justificaciones en toda mi pila de correos diciendo lo mismo una y otra vez. Ahora que alguien diga que no, que hace falta una distro y que lo justifique con algo más que proponer dudas y sobre todo quitándose la idea de que la UPV es IBM o Canonical. > Si EHUX hace un rsync de los repositorios de > ubuntu no veo porque no va a poder ser así. Si EHUX hace un rsync de los repositorios de Ubuntu implica que EHUX no hacía falta. Ahora, si lo que se trata es de justificar la existencia de algo como sea pues no hay mucho que dialogar. El hecho de que EHUX no sea el peor cáncer posible no significa que su existnecia sea necesaria o positiva. > > - Udev y Hal sí por favor, para que pueda meter un pendrive y no tener que > > montarlo a mano y con permisos de root. > > ¿En un ordenador de una biblioteca? Yo entiendo que esos ordenadores > deben de estar hay para poder consultar los libros exclusivamente, no > veo yo tanta utilidad es que te permita montar pendrives. Yo lo decía simplemente para que se puedan guardar los documentos (PDF's o lo que sea) e nel pendrive, no sé, sin más. XD > Aparte seguro que como son unos hierros lo mejor es no usar ni udev, ni > hal, y como mucho usar un udev compilado para uclib, o el udev de > busybox y crear una regla para que monte el dispositivo, y así poder > hacer una imagen del sistema de archivos realmente ligera ;-) No te lo tomes a mal, pero creo que te mola el rollito de crear distros por puro frikismo. Eso está muy bien (de verdad lo digo), pero no puede estar por encima del sentido común. No me dirás ahora que es necesario EHUX para compilar udev para uclib o busybox (que ni sé de qué estás hablando a todo esto). > > - Apache no porque ni viene ni nunca vendrá preinstalado en una distro de > > escritorio. > > Jejeje, cierto es :-) No mientas, el Linux de tu casa tiene lo menos 3 servidores web en clúster XD > > Por otra parte veo que confundes los Linux que podrían instalar dentro de la > > escuela (responsabilidad del CIDIR) y lo que el estudiante pueda/tenga que > > usar en su casa. Y el problema es que ahora mismo, si no tienes EHUX en tu > > casita no pidas sopitas, si acaso ponte un Windows pirata y sin problema. > > Joer para eso estamos nosotros, para echar un capote a quien lo > necesite ;-) Lo cuál sigue sin justificar la existencia de EHUX. > Supongo que aún no sé como funcionan las cosas en la uni, y no sé como > hay que pedir para que te den cosas, pero todo lo dicho hasta ahora me > parecía poco diplomático. Tranquilo, el documento oficial y consensuado sería mucho más calmado ;) Un saludo :) -- Iñaki Baz Castillo <[EMAIL PROTECTED]> _______________________________________________ Itsas-core mailing list [email protected] http://bipt106.bi.ehu.es/mailman/listinfo/itsas-core
