Kaixo, 2009/6/23 Jose M. Alcaide <[email protected]>
> El 23/06/2009, a las 8:47, Javier Quintano escribió: > >> Eso de "casi me ha hecho vomitar" no se si es un golpe de efecto para >> ponernos en alerta o una salida de curva... No gasto blog ni cosas de esas >> así que mucho menos quiero un flame, pero me parece que cada cosa hay que >> ubicarla en su sitio. >> > > Lo que me repugna de ese evento es, en primer lugar, el mero hecho de su > engañosa existencia. ¿"Summer of Security"? ¿A quién pretenden engañar? No se, yo no me siento tan "potencialmente engañable" la verdad. Veo claro que son unas charlas orientadas a seguridad y enmarcadas con unos productos concretos de la compañía coorganizadora del evento. Creo que esto es algo "al uso" en el mundillo. Te puede gustar o no, pero de ahí a suponer que alguien tiene ánimo de engañar... > Lo segundo, que la UPV-EHU preste su colaboración a un EVENTO COMERCIAL > CAMUFLADO. Si hubiesen ido de cara tendría muchas menos objeciones (siempre > que se preste la misma colaboración a otras empresas o entidades, claro > está). Bien, de acuerdo, la UPV/EHU no está para promocionar eventos comerciales. Aunque aquí en Ingenieros por ejemplo con todo el tema de la relación universidad-empresa, los cursos de máster y muchas cosas parecidas al final muchas veces desembocan en una formación en las aulas de la escuela sobre la herramienta X de la compañía Y y también tiene su lógica de cara a la formación de los alumnos para el mundo real. Para mi por supuesto, sería deseable que esa formación fuese en estándares y con software libre. > > > De acuerdo que tras las presentaciones hay un producto/tecnología de >> Haselfroch, pero no creo que esto tenga nada que ver con un fracaso para >> Itsas ni mucho menos. Informática64 hasta donde yo se es una empresa, >> privada, declaradamente usuaria y conocedora de las tecnologías de Micro$oft >> si, hasta ahí ningún problema. >> > > Sí hay un problema: QUE DIGAN CLARAMENTE QUE SE TRATA DE UN EVENTO > COMERCIAL SOBRE PRODUCTOS DE MICROSOFT Y D-LINK. Como ya he dicho, y sín ser un asiduo de estos eventos, muchas de estas giras o charlas mezclan la generalidad del tema que se trate con la promoción de un producto concreto. Creo que la asistencia es libre y la EHU lo que hace es servir de escenario. Entiendo que tenga que ser equitativa etc... pero tanto como para usar tantas mayúsculas o ver tánto ánimo de engaño y que se revuelvan las tripas... > > > La apuesta de D-Link por el software libre tampoco la tengo clara, y el >> hecho de que sea "adalid de la tecnología de redes y de seguridad " no tiene >> "nada" que ver . >> > > Oh, vamos. Si ése "Summer of Security" hubiese sido algo serio hubiesen > estado ahí fabricantes de primera línea, como Cisco, Juniper o incluso > alguna de segunda línea como HP. O alguno con productos muy interesantes y > basados en S.L. como es el caso de Astaro. ¿Qué importancia tiene D-Link en > el desarrollo de nuevas tecnologías de redes y de seguridad? ¿Y quién dice que este "Summer of Security" pretenda todo esto que comentas, ser algo serio hasta ese punto según tu criterio? :S ¿Y porqué esos fabricantes de 1ª línea (aunque me temo que de otro segmento) garantizarían algo en favor del software libre en la UPV/EHU que es de lo que va esta lista? Lo que quiero decir, es que para mi la diferencia no la marca que sea D-Link o Juniper. En cambio si me parece interesante lo que comentas de Astaro que no lo conozco pero que según parece basa sus productos en S.L. > > > En cambio Apple Mail estaría por asegurar que tiene una licencia >> propietaria ;P. >> > > No veo a qué viene eso. Yo uso las plataformas que me da la gana para lo > que me dé la gana, y no tengo por qué soportar sarcasmos al respecto, ni > siquiera aunque estuviese utilizando el Outlook. Fundamentalismos no, > gracias. Eso digo yo. Fundamentalismos no, gracias!. Cada uno es libre de usar lo que quiera pero dando un mensaje un poco claro. Si el mensaje es a favor de usar Software Libre en la UPV/EHU deberíamos ser proporcionalmente coherentes al nivel de crítica que manejamos no crees? Referirse a algo como provocativo de vómito... no se, no estoy acostumbrado supongo pero deja muy claro tus ganas de meterte a fondo en la discusión. Pero tienes razón, eso forma parte de tu libertad como usuario para elegir la herramienta que más te guste, y desde luego no es lo interesante para la gente que leemos la lista. Perdón. > > > El rollo anti-Bill según con qué discurso y en qué contexto tampoco creo >> que beneficie al Software Libre., a no ser que el discurso no sea >> pro-software-libre, estándares y bla bla bla si no anti-la compañía-del-mal >> :P. Y yo creo que es mejor ser "pro" que "anti" pero es opinión personal. >> > > Oh, cuántos prejuicios. Me entristece. Prejuicios no, lo que escribes, o cómo lo escribes da esa impresión. Supongo que consideras el debate ya superado para ti. Es posible, pero uno relee lo que mandas y sigo pensando igual. De todos modos estas posturas no son nuevas y a mi yo también "paso". > > > La universidad es el lugar en el que se van a impartir unos >> adoctrinamientos, digo charlas de seguridad, por parte de esa empresa, y >> para mi hay razones, sobre todo del lado técnico, para ir a escuchar a >> algunos de los ponentes que me parece que tienen calidad a base de bien :D. >> Por saber sín más. >> > > Vaya, pues lamento disentir radicalmente. No veo razones técnicas ni > tampoco veo calidad en alguno de sus ponentes. Puede ser porque tu trabajas en otro ámbito o qué se yo, pero alguno de los ponentes tiene fama de ser muy bueno (aunque use Outlook pero en eso ya hemos quedado que no pasa nada no?) y ya que vienen tan cerca de Bilbao yo lo veo como una oportunidad de salir un poco de nuestro mundo de "linuxeros" y escuchar cosas diferentes. Seguro que algo se aprende. > > > Conclusión, tratándose de un evento gratuito, y conscientes de lo que hay >> por detrás como bien comentas, creo que esta vez no se trata de un torpedo >> para hundir al S.L. en la uni y personalmente creo que hay que aprovechar >> escuchar algunas de esas charlas al menos. >> > > No he dicho que se trate de ningún torpedo para hundir al software libre en > la UPV-EHU. Igual me he formado yo esa imagen al leer que " "Informática 64" es un submarino de Microsoft", pues vale. > Si utilicé la palabra "fracaso" en el asunto fue única y exclusivamente > para contraponer esa "jornada técnica" con la estupenda noticia del éxito > del curso de GNU/Linux en esta misma facultad. Quizá debí escribir "una de > arena", pero sin duda influyó mi monumental cabreo al ver el anuncio del > "Summer of Security" ése (otra vez me dan ganas de vomitar). > > Así que voy a dejarlo claro de una vez: lo que me parece un *fracaso*, no > para ITSAS, naturalmente, sino para la UPV-EHU, es que se presten los > recursos de esta universidad para un evento comercial *camuflado* como > "jornada técnica", y que para colmo trata de asemejarse (por medio de su > título) a iniciativas tan loables como el "Summer of Code" de Google. De acuerdo, yo creo que está claro lo de el uso de la Universidad para un evento que seguramente tenga mucho de promoción comercial, y vale que da rabia. Más rabia me da a mi no poder usar a veces servicios de la UPV/EHU porque no se cumplen estándares o cosas así y ojalá se avance en eso como en el tema de charlas con buenas noticias como las de Dani el otro día. > Y sí, me molesta que precisamente ese evento comercial se dedique a > promocionar productos de Microsoft, empresa responsable de haber lanzado al > mercado sistemas operativos y otros paquetes de software inseguros *por > diseño*, Como tu decías: "Oh, cuántos prejuicios. Me entristece." y "Fundamentalismos no, gracias." > y que para colmo tratan de investirse de paladines de la seguridad en > eventos como éste. Pero vamos que no seré yo quién defienda a Micr$oft ni mucho menos. Sólo que dicen que la cosa está cambiando y a ver qué se cuentan... > > > PD: para cuando unas jornadas de "from Ubuntu to *BSD en 2 días"? >> > > La ausencia de emoticonos en esa frase me hace difícil valorarla. Lo dejaré > así. Sín más, era por hacer un guiño y ponerle un contrapunto a estas charlas con otras que provocarín mejor reacción :). > > > Un saludo, salu2 ! > > > JMA > -- > José María Alcaide > Prof. titular de Lenguajes y sistemas informáticos > Universidad del País Vasco > Dpto. de Electricidad y Electrónica > Facultad de Ciencia y Tecnología > 48940 Leioa (Spain) > > > _______________________________________________ > ITSAS mailing list > [email protected] > http://list.ehu.es/mailman/listinfo/itsas > -- jaXvi pgp: 53E3A9CE .
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