Saludos, la norma ISO 690 actualizada está ya en fase de final draft: http://www.iso.org/iso/catalogue_detail.htm?csnumber=43320
Es verdad que sigue siendo poco precisa o dejando bastante al arbitrio del usuario y acoge varios sistemas de citación en el texto, entre ellos el Harvard. En ISO/FDIS 690 hemos basado este tutorial: http://www.buc.unican.es/Servicios/formacion/CITAR/PAG0.htm Saludos. Luis Javier Martínez, Biblioteca, Universidad de Cantabria _____ De: Foro para profesionales de bibliotecas y documentación. [mailto:[email protected]] En nombre de Daniel Martínez Aguado Enviado el: sábado, 06 de marzo de 2010 10:11 Para: [email protected] Asunto: Re: [IWETEL] Ayuda sobre estilo de citas biblográficas Buenas de nuevo, Estoy muy de acuerdo con Luis en lo interesante de este debate y, en cualquier caso, lo poco que se ha avanzado en crear unas normas unificadoras más actualizadas por parte de la ISO, que es a quien debería corresponder el laborioso trabajo de unificar (probablemente imposible, quizá porque cada Universidad y asociación con prestigio no va a dejar de utilizar su estilo como "marca comercial"). De todas formas, tampoco me parece malo el trabajo que se realizó para las ISO 690, todo lo contrario. Comparto con Luis el apunte que matiza que en las ISO 690 y 690-2, no sólo se plantea cómo elaborar una referencia documental y cómo ordenarla dentro de un listado, sino también cómo citar dentro de un texto (concretamente eso se recoge en la ISO 690, traducida por la UNE 50-104-1994). Esto también debe ser enseñado. Sin embargo, no estoy de acuerdo en la tradicional distinción de estilos para unas ciencias y para otras (distinción que existe y es bien documentada, en cualquier caso). Creo que son perfectamente unificables, pero como en otras facetas científicas, la influencia anglosajona siempre es la más predominante e influyente. Considero tal distinción de estilos por ciencias, un anacronismo que dificulta la homogeneización. En el planteamiento y seguimiento de estilos ha habido y todavía hay una lucha implícita, entre asociaciones y universidades por conseguir que su norma sea la norma a seguir. De hecho no hay universidad con prestigio en el mundo, que no tenga su propio manual de estilo bien publicado y exportado al mundo. Sobre el estilo Harward, varias opiniones de quien las ha intentado utilizar en la práctica: 1º) no veo objecciones en la forma de estructurar las referencias documentales de los listados (planteando inicialmente la autoría -cuando la conozcamos claro- y luego la fecha de publicación -cuando la conozcamos también-), pero....que no se le olvide a nadie los lugares tan interesantes y necesarios para indicar el número normalizado y las notas, 2º) las citaciones dentro del texto realizadas, entre paréntesis, e indicando algo así como (Autor: año de publicación), me ha dado personalmente los siguientes dos problemas (por señalar unos rápidos): a) qué hago cuando no sé el autor, y qué hago cuando no sé el año de publicación; o b) qué hago cuando una frase de mi discurso la quiero apoyar, por ejemplo, con seis aportaciones de autores y empiezo a escribir una retahila de paréntesis y autores, que dificulta enórmemente el seguimiento de lectura. Fíjate además, si alguno de esos autores es una entidad con dos o tres palabras, bueno, bueno.... Tanto el estilo Harward como cualquier otro (incluido las ISOs) se quedan cortos para prever qué hacer en la diferente casuística para decidir una referencia, y en eso bien saben los catalogadores. Por ejemplo, por decir algo rápido, qué idioma elegir y en qué partes de la referencia según el documento original que tenemos sobre nuestras manos. O por ejemplo, cuándo elegir como autoría una entidad y no personas. Así, podríamos poner decenas o centenas de observaciones que sólo se resolverian con una buena armonización entre ISOs o cualquier otra norma (APA, Harward, Cambridge,...) con las Reglas de Catalogación (en el caso español). Un grato saludo, Daniel _____ Date: Thu, 4 Mar 2010 17:57:54 +0100 From: [email protected] Subject: Re: [IWETEL] Ayuda sobre estilo de citas biblográficas To: [email protected] Creo que este es un tema de debate profesional de interés, más allá de que Piedad decida que hacer en su caso con sus alumnos. Atañe a muchos profesionales que quieran crear páginas orientativas, recursos formativos, etc. en los CRAI. Desde luego resulta pobre limitarse a exponer la norma ISO, hay que reflejar de forma más equilibrada las diferentes opciones existentes (pero claro el problema es la dispersión de opciones, cuáles elegir, etc). El tema tiene sus matices. Las revistas españolas de B&D siguen en general la norma ISO, pero esto no quiere decir que sea ni lo mejor ni lo más generalizado en el conjunto de las publicaciones científicas. Mi opinión personal es que si las Ciencias de la Documentación se encuadran dentro de las Ciencias Sociales, deberían seguirse estilos de cita de estas disciplinas: Harvard o APA; no prácticas redactadas según el modelo de otras áreas del conocimiento. El argumento para usar Harvard o APA es que utilizan la disposición autor-año (es decir no ponen el año al final) y esto es más coherente con las citas incluidas en el texto que utilizan fórmulas como "(Gómez: 2006)" que se relaciona con la cita en la bibliografía al final del artículo, no a pie de página, bajo la fórmula Gómez, Isabel (2006) tal y tal. Pero bueno, lo esencial es que se debe explicar que hay varios estilos y que no se limitan a como reflejar una bibliografía, sino también a como y donde citar en un texto, y que los historiadores y los sociólogos representan tradiciones diferentes a las que tendremos que adaptarnos según el contexto-comunidad en el que estemos. A este respecto una cita interesante es el artículo de Gemma Muñoz-Alonso en la RGID, en la que proponía un estilo para esta revista, que no coincide con el de sus normas. http://revistas.ucm.es/byd/11321873/articulos/RGID0404120005A.PDF Saludos a todos Luis Rodríguez Yunta CSIC y UCM Quoting Daniel Martínez Aguado <[email protected]>: > > > > > Estimada Piedad, > > A mí personalmente me da la impresión que hay nada de ignorancia en tu conocimiento sobre estilo en referencias documentales. > > Las normas de referencia, por partir del máximo organismo en normalización internacional (ISO), deberían de ser ISO-690 e ISO-690-2. De todas formas, hay un grandísimo problema de actualización, como comentas, y mucho más aún en castellano, pues, según lo último que yo conozco, no existe traducción oficial (por parte de AENOR) de la ISO 690-2 (relativa a referencias electrónicas). Además, la relativa a referencias bibliográficas no se ha actualizado desde 1994¡¡¡. > > Yo no tengo información buena para decir qué estilos se utilizan en las Universidades, pero sí puedo aportarte algo como usuario de las anteriores normas. La información disponible, sobre todo de la ISO 690 traducida por la UNE 50-104-1994 (sobre referencias bibliográficas) se queda muchísimas veces escasa cuando te encuentras con un documento y quieres hacer la referencia documental (también en la ISO 690-2, pero algo menos). Yo suplo las carencias de ambas, con las reglas de catalogación españolas (pero claro, su manejo, no es accesible a alguien profano a las mismas). > De todas formas ojo con algunas publicaciones que se dicen siguen las ISOs, pues parecen ser estríctamente idénticas a lo plasmado en las ISOs, pero no lo son (generalmente, aportan ciertas mejoras pero digamos de "cosecha propia"). > > Yo creo que a nivel educativo, es muy interesante que se conozcan y empleen tecnologías para la realización de referencias, y si todavía no se pueden hacer con la ISO, pues no pasa nada. Yo les enseñaría Zotero, Refworks, Procite, u otros programas semejantes que has citado, para que se habitúen a una tecnología para elaborar las referencias. Ahora bien además, les enseñaría bien de forma prioritaria las ISOs, y luego mostrarles otras posibilidades pero nada más. > Enseñar que, en el ámbito de las referencias documentales, existe una grandísima heterogeneidad de estilos y en donde difícilmente puede decirse uno mejor a otro, es lo más cercano a la realidad, y por tanto, lo más cercano a lo que debería enseñarse ¿no?. > > Un grato saludo, > > Daniel > > > > >> Date: Thu, 4 Mar 2010 10:07:41 +0100 >> From: [email protected] >> Subject: [IWETEL] Ayuda sobre estilo de citas biblográficas >> To: [email protected] >> >> Estimados colegas, necesito vuestra ayuda y orientación. Trabajo en un >> colegio en Sevilla que tiene los programas de Diploma y Años Intermedios >> de la Organización del Bachillerato Internacional (OBI). La OBI exige >> que el colegio adopte un estilo de citas bibliográficas y cuando yo >> asumí este cargo en septiembre pasado me enteré que el estilo adoptado >> por el colegio fue el de las normas ISO-690 y 690-2. >> >> Como mi experiencia es en bibliotecas de EE.UU. estoy más familiarizada >> con los estilos de MLA. APA, Chicago, y Turibian de los cuáles hay >> muchos recursos en línea e impresos y donde se han estandarizado y >> puesto al día bastante en relación a cómo citar recursos en Internet, >> existiendo además muchas herramientas web. 2.0 para ayudar a >> confeccionarlas como bibme.org, citationmachine.net, zotero, etc. En >> zotero, por ejemplo, están trabajando para tratar de incluir las normas >> ISO 690 y 690-2, pero hasta ahora no ha salido nada, y creo que es >> quizás por su dificultad de automatizar. >> >> Es así, como ahora me encuentro con las normas ISO-690 y 690-2 donde me >> ha sido muy difícil encontrar consistencia y actualizaciones. He >> encontrado en varias universidades de España y Latinoamérica las normas >> traducidas al español, ejemplos y su equivalencia en España (UNE >> 50-104-94) y en particular en la biblioteca de la Universidad Carlos III >> de Madrid una guía sobre estas normas >> http://www.uc3m.es/portal/page/portal/biblioteca/aprende_usar/como_citar_bib liografia >> >> Sin embargo, cuando he seguido indagando en otras bibliotecas >> universitarias, siento que en las guías o tutoriales no hay consistencia >> en el estilo, ni muchas actualizaciones. Por eso os pregunto, >> >> ¿cuál es vuestro parecer? ¿cuál es el estilo más utilizado en las >> universidades españolas? ¿son las de las normas ISO-690 y 690-2? Sé que >> muchos me responderán que dependerá del departamento o especialidad, el >> estilo que usen, especialmente si quieren publicar en revistas >> científicas del extranjero. Pero entonces, ¿cuán útil es enseñarles a >> mis alumnos las normas en cuestión en vez de adoptar otro estilo? >> Finalmente, no he podido encontrar nada muy definitivo en cuánto a cómo >> se cita dentro del texto según esta norma. Si alguien pudiera >> recomendarme algún recurso (o varios) en español o inglés, se lo >> agradeceré enormemente. >> >> ¡Muchísimas gracias! Y perdonádme mi ignorancia. >> >> -- >> M.Piedad Alliende >> >> Jefa Depto. Bibliotecas / Head Librarian >> Colegio de San Francisco de Paula >> C/ Santa Ángela de la Cruz, 11. >> 41003 Sevilla >> Tfno.: (00 34) 954 21 11 51 >> Fax.: (00 34) 954 21 40 47 >> [email protected] >> >> >> ---------------------------------------------------- >> Normas para el correcto uso del correo electrónico: >> http://www.rediris.es/mail/estilo.html >> ---------------------------------------------------- > > > > Actualízate gratis al nuevo Internet Explorer 8 y navega más seguro > > _________________________________________________________________ > Ahora Messenger en tu Blackberry® 8520 con Movistar por 0 ?. ¿A qué esperas? > http://serviciosmoviles.es.msn.com/messenger/blackberry.aspx > > > ---------------------------------------------------- > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > http://www.rediris.es/mail/estilo.html > ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Normas para el correcto uso del correo electrónico: http://www.rediris.es/mail/estilo.html ---------------------------------------------------- _____ Actualízate gratis al nuevo Internet Explorer 8 y navega más seguro <http://www.microsoft.com/spain/windows/internet-explorer/default.aspx> ---------------------------------------------------- Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Los artículos de IWETEL son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) ----------------------------------------------------
