Querido Felix: ¿Por qué piensas que ahora denuncio a google? La crítica hacia google no va por ahí. Es cierto que la hay, y cada vez será mayor, pero de momento tiene más que ver con el atesoramiento insaciable de datos o la monopolización de la visibilidad de la cultura y los contenidos que con la comercialización de libros.
Calificar de ciencia ficción mala, de tonterías, traer el canon sin venir a cuento, no dar argumentos no dicen mucho intelectualmente por lo que poco te puedo contestar. Que la plataforma va a integrar la biblioteca personal, las tarifas planas, el "préstamo" y el préstamo bibliotecario, etc. es sabido. Que ello tendrá consecuencias es evidente. ¿Cuales serán?. Ese es el debate. From: Felix Sent: Monday, May 24, 2010 7:16 PM To: [email protected] ; Jesús Manuel Pinto Subject: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Ciencia ficcion y de aquella mala, osea, la increible del todo. Hablamos de 0.25 mas los 0.25 del canon o ya esta incluido? porque si es toooodo incluido, oye, igual hasta nos sale bien de precio :-)) Estamos poco preparados para lo que se avecina, y encima nos ponemos a discutir tonterias en vez de buscar soluciones. Y las soluciones creo yo en mi humilde opinion, pasan por mirar las mejores practicas de los demas, pero aqui no, aqui denunciamos a google. En fin --- El lun, 24/5/10, Jesús Manuel Pinto <[email protected]> escribió: De: Jesús Manuel Pinto <[email protected]> Asunto: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Para: [email protected] Fecha: lunes, 24 de mayo, 2010 18:05 Imagina un futuro, hagamos ciencia ficción, en el que una plataforma como google books con millones de libros en ella (modernos, antiguos, bestsellers, rarezas, generales, especializados...) ofreciera tarifas planas (por disponer de todos, sin límite) de 10 euros mes por lector y que ofreciera a una biblioteca central la capacidad de préstamo, vía internet, a 0,25 euros libro. ¿Cuantos millones de libros prestan las bibliotecas españolas? ¿cuanto es el presupuesto que supone mantener la actividad de préstamo?. Compensará retirarla a 0,25 o será a 0,10 € Si, es sólo ciencia ficción. From: Felix Sent: Monday, May 24, 2010 5:16 PM To: [email protected] Subject: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Pues oye, yo tampoco me baso en futurologia, y de hecho no tengo que irme tan lejos a buscar los datos. Me bastan los de la memoria de usos y su evolucion, por lo menos en las bibliotecas de la Diputacion de Barcelona. Al contrario de lo que comentas como efecto de la crisis, los centros reciben MAS visitas, ya que el presupuesto disponible para ocio en las familias se reduce. Eso implica que la señora que antes se compraba una revista como "muy interesante" o el caballero que cogia las "labores de ana" del quiosco (habeis visto que politicamente correcto?) ya no lo hacen y vienen aqui. Lo mismo vale para los que reducen gastos "superfluos" como internet, o para el prestamo de videojuegos, en lugar de su compra o alquiler. Por otra parte, la tan publicitada experiencia de la Generalitat catalana de los lectores de libros electronicos en prestamo, no se como ira en general, pero la opinion mas comentada de la gente que he podido consultar es que los "libros" (archivos) no interesan. No son modernos, tienen dificultades de uso... osea, que parece mas desincentivadora que un futuro cercano. Como ya dije en mi anterior mensaje, soy fan de los e-books para lo que son, y ya me gustaria se dieran las condiciones idoneas de utilizacion, no solo de ellos en casa, sino de la interaccion con la biblioteca y/o las librerias (compras, prestamos...). Pero hoy por hoy me parece que tenemos cosas peores de que preocuparnos que no la desaparicion de las bibliotecas fisicas por la competencia digital. Preocupemonos por la DESAPARICION a secas, a causa de nuestros politicos y sus actos, que creo que es mas peligroso. Un saludo a todos. Felix --- El lun, 24/5/10, Natalia Arroyo <[email protected]> escribió: De: Natalia Arroyo <[email protected]> Asunto: Re: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Para: [email protected] Fecha: lunes, 24 de mayo, 2010 10:31 Reconozco que no tengo poderes para adivinar el futuro, pero no me parece nada descabellado pensar que las bibliotecas se tengan que enfrentar en un futuro próximo a un descenso en la asistencia de usuarios, y no sólo por el libro electrónico, sino también porque el acceso a la información desde Internet es cada vez más asequible: cada vez son más los hogares españoles con ADSL, los puntos de acceso a una wifi... ¿por qué ir a buscar algo a la biblioteca si lo tienes en tu propia casa? De hecho, en un reciente informe [1] del Department of Culture, Media and Sport (Reino Unido), se muestra una creciente pérdida de visitas en las bibliotecas de este país desde principios de los noventa. Por otra parte, en un escenario de crisis económica como el actual (que no sabemos cuánto tiempo durará), aquellos servicios que no se consideren necesarios corren el riesgo de sufrir recortes, algo que podría redundar en detrimento de unos servicios bibliotecarios cada vez menos empleados. Desde mi punto de vista, en tal caso los espacios bibliotecarios tendrán que saber aprovechar servicios presenciales (celebración de actividades culturales y de animación lectora, la formación, la prestación de espacios para el estudio o el intercambio de grupos, etc.) y crear espacios para la comunidad, sin dejar que el descenso en el préstamo de libros o el uso de obras de referencia provoquen el desinterés de los usuarios, que puedan encontrar en la biblioteca otros servicios y un espacio agradable. El pasado año Javier Leiva proponía en una nota ThinkEPI una biblioteca pública sociedad limitada [2] que podría ajustarse muy bien a este modelo, no tanto en lo económico (que, por qué no) como en los servicios descritos. Una vez más, vamos a plantearlo de otra forma: ¿qué razones podría tener un usuario para asistir a una biblioteca, además para acceder a documentos en formato físico? Natalia Arroyo [1] http://www.culture.gov.uk/reference_library/consultations/6752.aspx [2] http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg01555.html Felix escribió: Me parece que en un futuro cercano, medio o lejano en el tiempo eso no va a ser un problema. Personalmente me encanta el e-book para lo que es, leer. Pero de ahi a pensar que va a desaparecer la biblioteca fisicamente, va un mundo. Es como pensar que las carnecerias han desaparecido por las vacas locas. Ya venderan pollo (costipao, por cierto). Por otra parte, los politicos como por desgracia estamos sufriendo, no necesitan excusas para recortar presupuestos donde mejor les vaya. Saludos Felix --- El vie, 21/5/10, Francisco Tosete <[email protected]> escribió: De: Francisco Tosete <[email protected]> Asunto: [IWETEL] Vamos a plantearlo de otra forma Para: [email protected] Fecha: viernes, 21 de mayo, 2010 13:42 Si las bibliotecas tuvieran una caida ¿grande/significativa? de asistencia de gente a sus instalaciones y servicios porque la gente dejase de leer libros y revistas impresas y comenzase a leer masivamente en soportes electrónicos, publicaciones digitales que se descargasen de la Web... ¿Estarían tentados los políticos de recortar presupuestos cerrando las bibliotecas por la pérdida de utilidad de sus servicios y la coyuntura actual? ¿Cómo se tiene que repensar la biblioteca? ¿Qué nuevos servicios tienen que dar? ¿Cómo se van a explotar las ventajas de los EDIFICIOS y de los PROFESIONALES/PERSONAS que en ellos trabajan? ¿Cómo se van a explotar las ventajas de las bibliotecas -el hecho de que son FÍSICAS, y ofrecen SERVICIOS FÍSICOS y ACTIVIDADES FÍSICAS, PRESENCIALES, SOCIALES y LOCALES frente al cambio digital? ¿Ideas? ¿Opiniones? Saludos ----------------------------------------------- Francisco Tosete Herranz Blog: http://www.tentandote.com Web: http://www.imaginas.net ----------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html ---------------------------------------------------- -- Natalia Arroyo Vázquez Departamento de Análisis y Estudios Fundación Germán Sánchez Ruipérez Plaza de la Constitución, 22 37300 Peñaranda de Bracamonte Salamanca Tel. 923 027315 / 923 027316 ---------------------------------------------------- Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html ---------------------------------------------------- ---------------------------------------------------- Los archivos de IWETEL pueden ser consultados en: http://listserv.rediris.es/archives/iwetel.html ----------------------------------------------------
