RES: JAVA CHEGA DESTA PALHACADA (Adeus Jaka Paladium)---->RE: [SouJava-J] ASP, Java, DHTML

[Augusto Uehara]

Não participo muito ativamente desta lista, porém andei lendo as últimas mensagens do Sr. Jakapaladium e tudo que eu posso dizer é pra que seja tomada alguma atitude, tal como, tira-lo da lista e eventualmente se ele aprender como se  comportar, talvez ele até possa voltar.     Concordo com duas ideias que vi nesta historia de "adeus jaka paladium":     1- melhorar o nível da lista: como fazer isto? enviando um e-mail com tutoriais, apostilas e regras da lista anexadas quando alguem confirmar a inscrição na lista, e quando alguem perguntar como fazer algo que esteja explicado nesses arquivos, por consenso em geral nós poderíamos adotar a reposta "veja na página tal", afinal ele pode estar querendo apenas ter um ponto de partida para aprender! Mesmo assim se a pessoa insistir em fazer perguntas que ela poderia facilmente encontrar as respostas neste material, aí sim poderíamos pensar em exclui-la da lista, pois ela estaria querendo, ou criar encrenca ou ela estaria com preguiça demais para APRENDER!     2-utilizar níveis de dificuldade, como iniciante, intermediário ou avançado é algo complicado, veja um exemplo prático que um colega me contou: Qual a dificuldade de configurar uma placa de som no LINUX? praticamente nenhuma, mas e se esta placa entrar em conflito com algum outro dispositivo? configurar placas, periféricos, etc, pode ser considerada uma pergunta básica pra alguem que administra um sistema, porém quem garante que irá funcionar? Esse colega que citei acima encontrou este problema na empresa em que trabalha, e até que ele descobrir o que estava errado e consertar o probolema, já havia passado um mês!     Quem seria básico, quem seria intermediário e quem seria avançado? básico é quem não sabe nada? Se for ele vai entrar numa lista de discussão com outras pessoas que não sabem nada? Acho que não funcionaria. E intermediário, quem é? É aqule que sabe um pouco a mais do que está num tutorial? E se eu aprendi Java com um tutorial que desse enfase em programação para Internet, e outra pessoa com um tutorial que falasse mais de redes locais? Concorda que se eu perguntar algo relativo ao uso do Java em uma rede UNIX, meu colega pode considerar a pergunta básica, até mesmo banal? e vice-versa. e quem seria avançado então? quem sabe tudo? se alguém sabe tudo (imaginando que isso fosse possível) por que ele entraria numa lista de discussão com outros que sabem tudo? Eu acho que seria meio monotono! Agora alguem que saiba tudo, eu acho que não existe, assim como não existe quem saiba mais que todos os outros (com excessão dos gênios que tem por aí), mas eu acredito que hajam pessoas que sabem coisas diferentes e podem se entrosar para que um consiga dar suporte na deficiência do outro e vice-versa.       Resumindo, vamos diferenciar quem esta querendo aprender de quem esta querendo tumulturar!       Obrigado pela atenção. [Augusto Uehara]     -----Mensagem original----- De: Rogerio Lacerda [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: Sexta-feira, 24 de Março de 2000 12:01 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: JAVA CHEGA DESTA PALHACADA (Adeus Jaka Paladium)---->RE: [SouJava-J] ASP, Java, DHTML corcordo.   q tal, qdo da inscricao do cara na lista, mandar um emails dizendo as regras e tbem:   sites de java basico, apostilas, tutoriais, java.sun.com....     ----- Original Message ----- From: Ricardo Santiago To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, 01 March, 2000 11:24 Subject: JAVA CHEGA DESTA PALHACADA (Adeus Jaka Paladium)---->RE: [SouJava-J] ASP, Java, DHTML Cara, Se manda, nao ta dando mais pra te aturar ...   Pelo amor de Deus organizadores desta lista, tirem este cara daqui ...   em apenas 3 dias ele ja provocou um tremendo tumulto na lista com mensagens sobre CRACKS, ASP, FLASH e DHTML,   TUDO MENOS JAVA.   Escuta aqui cara, some desta lista antes de ser eliminado que fica melhor ok ... Existem n listas e news sobre as coisas que voce quer saber, assine um destes ... Eu simplesmente nao aguento mais... Se continuar a existir este tipo de gente na lista, na boa eu acho que nao vai sobrar um profissional qualificado que de suporte a lista.   Aproveitando, pessoal, quando alguem disser que tem uma apostila para enviar pra quem quiser (mesmo que seja de JAVA), os interessandos por favor mandem os e-mails DIRETAMENTE PARA A PESSOA, e nao para a lista, isto melhora o nivel da lista, ninguem quer receber 100 e-mail num dia, dos quais 50 sao "tambem quero a apostila", 20 sao sobre ASP e 10 sobre CRACKS, das outras 20, 18 SAO perguntas que estao no tutorial da sun, e as outras 2 podem ser encontradas facilmente na documentacao JAVADOC que vem com o JDK ...   Na boa, vamos fazer desta lista um lista decente, onde possamos pedir ajuda PARA PROBLEMAS QUE NAO CONSEGUIMOS RESOLVER (depois de tentarmos, lermos o tutorial, olharmos em sites de auxilio, como o javaman e outros ...). E acima de tudo, que sejam problemas sobre JAVA.   Pessoas que nao estejam dispostas a colaborar com a lista de forma produtiva devem ser eliminadas...   Gostaria que o pessoal da organizacao pensasse nisso.   Para os que estao mandando perguntas muito obvias: Como aprender java, como converter int to string, bla bla bla, ai vai uma lista de lugares onde voces podem ler artigos e procurar solucoes antes de manderem as perguntas pra lista:   www.gamelan.com java.sun.com.br developer.java.sun.com.br www.javaworld.com www.javareport.com etc ...   Claro que a lista eh para ajudar a esclarecer duvidas, mas vamos manter nossas duvidas num nivel aceitavel. Quem tiver um problema estranho e conseguir solucionar, tambem pode compartilhar a ideia com a lista.   Espero que as coisas mudem, ou esta lista esta destinada a um fracasso total... Ja faz tempo que as coisas deviam ter entrado nos eixos ... -----Original Message----- From: Jaka Paladium [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Sent: Friday, March 24, 2000 7:51 AM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [SouJava-J] ASP, Java, DHTML Onde posso conseguir material sobre Java, DHTML e Principalmente ASP?     Jaka Paladium