RES: JAVA CHEGA DESTA PALHACADA (Adeus Jaka Paladium)---->RE: [SouJava-J] ASP, Java, DHTML

[Augusto Uehara]

N�o participo muito ativamente desta lista, por�m andei lendo as �ltimas mensagens do Sr. Jakapaladium e tudo que eu posso dizer � pra que seja tomada alguma atitude, tal como, tira-lo da lista e eventualmente se ele aprender como se  comportar, talvez ele at� possa voltar.     Concordo com duas ideias que vi nesta historia de "adeus jaka paladium":     1- melhorar o n�vel da lista: como fazer isto? enviando um e-mail com tutoriais, apostilas e regras da lista anexadas quando alguem confirmar a inscri��o na lista, e quando alguem perguntar como fazer algo que esteja explicado nesses arquivos, por consenso em geral n�s poder�amos adotar a reposta "veja na p�gina tal", afinal ele pode estar querendo apenas ter um ponto de partida para aprender! Mesmo assim se a pessoa insistir em fazer perguntas que ela poderia facilmente encontrar as respostas neste material, a� sim poder�amos pensar em exclui-la da lista, pois ela estaria querendo, ou criar encrenca ou ela estaria com pregui�a demais para APRENDER!     2-utilizar n�veis de dificuldade, como iniciante, intermedi�rio ou avan�ado � algo complicado, veja um exemplo pr�tico que um colega me contou: Qual a dificuldade de configurar uma placa de som no LINUX? praticamente nenhuma, mas e se esta placa entrar em conflito com algum outro dispositivo? configurar placas, perif�ricos, etc, pode ser considerada uma pergunta b�sica pra alguem que administra um sistema, por�m quem garante que ir� funcionar? Esse colega que citei acima encontrou este problema na empresa em que trabalha, e at� que ele descobrir o que estava errado e consertar o probolema, j� havia passado um m�s!     Quem seria b�sico, quem seria intermedi�rio e quem seria avan�ado? b�sico � quem n�o sabe nada? Se for ele vai entrar numa lista de discuss�o com outras pessoas que n�o sabem nada? Acho que n�o funcionaria. E intermedi�rio, quem �? � aqule que sabe um pouco a mais do que est� num tutorial? E se eu aprendi Java com um tutorial que desse enfase em programa��o para Internet, e outra pessoa com um tutorial que falasse mais de redes locais? Concorda que se eu perguntar algo relativo ao uso do Java em uma rede UNIX, meu colega pode considerar a pergunta b�sica, at� mesmo banal? e vice-versa. e quem seria avan�ado ent�o? quem sabe tudo? se algu�m sabe tudo (imaginando que isso fosse poss�vel) por que ele entraria numa lista de discuss�o com outros que sabem tudo? Eu acho que seria meio monotono! Agora alguem que saiba tudo, eu acho que n�o existe, assim como n�o existe quem saiba mais que todos os outros (com excess�o dos g�nios que tem por a�), mas eu acredito que hajam pessoas que sabem coisas diferentes e podem se entrosar para que um consiga dar suporte na defici�ncia do outro e vice-versa.       Resumindo, vamos diferenciar quem esta querendo aprender de quem esta querendo tumulturar!       Obrigado pela aten��o. [Augusto Uehara]     -----Mensagem original----- De: Rogerio Lacerda [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: Sexta-feira, 24 de Mar�o de 2000 12:01 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: JAVA CHEGA DESTA PALHACADA (Adeus Jaka Paladium)---->RE: [SouJava-J] ASP, Java, DHTML corcordo.   q tal, qdo da inscricao do cara na lista, mandar um emails dizendo as regras e tbem:   sites de java basico, apostilas, tutoriais, java.sun.com....     ----- Original Message ----- From: Ricardo Santiago To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, 01 March, 2000 11:24 Subject: JAVA CHEGA DESTA PALHACADA (Adeus Jaka Paladium)---->RE: [SouJava-J] ASP, Java, DHTML Cara, Se manda, nao ta dando mais pra te aturar ...   Pelo amor de Deus organizadores desta lista, tirem este cara daqui ...   em apenas 3 dias ele ja provocou um tremendo tumulto na lista com mensagens sobre CRACKS, ASP, FLASH e DHTML,   TUDO MENOS JAVA.   Escuta aqui cara, some desta lista antes de ser eliminado que fica melhor ok ... Existem n listas e news sobre as coisas que voce quer saber, assine um destes ... Eu simplesmente nao aguento mais... Se continuar a existir este tipo de gente na lista, na boa eu acho que nao vai sobrar um profissional qualificado que de suporte a lista.   Aproveitando, pessoal, quando alguem disser que tem uma apostila para enviar pra quem quiser (mesmo que seja de JAVA), os interessandos por favor mandem os e-mails DIRETAMENTE PARA A PESSOA, e nao para a lista, isto melhora o nivel da lista, ninguem quer receber 100 e-mail num dia, dos quais 50 sao "tambem quero a apostila", 20 sao sobre ASP e 10 sobre CRACKS, das outras 20, 18 SAO perguntas que estao no tutorial da sun, e as outras 2 podem ser encontradas facilmente na documentacao JAVADOC que vem com o JDK ...   Na boa, vamos fazer desta lista um lista decente, onde possamos pedir ajuda PARA PROBLEMAS QUE NAO CONSEGUIMOS RESOLVER (depois de tentarmos, lermos o tutorial, olharmos em sites de auxilio, como o javaman e outros ...). E acima de tudo, que sejam problemas sobre JAVA.   Pessoas que nao estejam dispostas a colaborar com a lista de forma produtiva devem ser eliminadas...   Gostaria que o pessoal da organizacao pensasse nisso.   Para os que estao mandando perguntas muito obvias: Como aprender java, como converter int to string, bla bla bla, ai vai uma lista de lugares onde voces podem ler artigos e procurar solucoes antes de manderem as perguntas pra lista:   www.gamelan.com java.sun.com.br developer.java.sun.com.br www.javaworld.com www.javareport.com etc ...   Claro que a lista eh para ajudar a esclarecer duvidas, mas vamos manter nossas duvidas num nivel aceitavel. Quem tiver um problema estranho e conseguir solucionar, tambem pode compartilhar a ideia com a lista.   Espero que as coisas mudem, ou esta lista esta destinada a um fracasso total... Ja faz tempo que as coisas deviam ter entrado nos eixos ... -----Original Message----- From: Jaka Paladium [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Sent: Friday, March 24, 2000 7:51 AM To: [EMAIL PROTECTED] Subject: [SouJava-J] ASP, Java, DHTML Onde posso conseguir material sobre Java, DHTML e Principalmente ASP?     Jaka Paladium