Caro Israel,
Em momento algum lhe ofendi (ate mesmo porque eu respondi um e-mail de um=
a
pessoa chamada Marcelo). Nao entendi o motivo do tom demasiadamente
agressivo de seu e-mail. Enfim, deixemos de lado o seu histerismo e volte=
mos
ao que interessa.
JAVA representa uma ameaca para a MS. Lembro-me de uma pessoa da MS que f=
oi
dar uma palestra na empresa onde trabalhava disse isso EXPLICITAMENTE. Vo=
ce
discorda? Responda, por favor. O sucesso da plataforma Windows deve muito=
ao
fato de haver um numero muito grande de aplicativos disponiveis. Estes, p=
or
sua vez, sao escritos em C, C++, Visual Basic, Delphi, etc. e rodam SOMEN=
TE
em Windows.
JAVA, por prover interoperabilidade entre sistemas operacionais e AO MESM=
O
TEMPO uma boa performance, simplesmente elimina a necessidade de termos q=
ue
instalar Windows em nossas maquinas, ja que o mesmo programa ira rodar da
mesma forma em diferentes plataformas. Sistemas operacionais mais robusto=
s e
eficientes, neste caso, teriam uma chance muito maior de estabelecerem-se=
no
mercado, ja que todos os aplicativos estariam disponiveis tambem para a s=
ua
plataforma. Este eh um cenario que me fascina e que deixa Bill Gates
preocupado.
O fato de Bill Gates ter fabricado um sistema operacional de sucesso nao
muda o fato de ele ter quebrado muitos outros atraves de praticas comerci=
ais
desleais, motivo pelo qual ele domina o mercado hoje, deixando a impressa=
o
para alguns mais inocentes que todos nos devemos muito a ele. PELO
CONTRARIO, se nao fosse o monopolio da Microsoft, ai sim teriamos produto=
s
tecnicamente mais robustos e eficientes. E dai se ele lancou o Windows? E=
le
quebrou o OS/2! Acho que voce deveria abrir um pouco mais os olhos para
isso. Nao se iluda com a Microsoft. Ninguem deve nada a eles.
Cordialmente,
Andre Mendonca
[EMAIL PROTECTED]
Sakonnet Technology, LLC
594 Broadway, Suite 403
New York, NY 10012
-----Original Message-----
From: Israel Ribeiro Martins [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Sent: Wednesday, June 28, 2000 2:53 PM
To: Andre; Java-List (Correio eletr=F4nico)
Subject: [SouJava-J] RES: [SouJava-J] RE: [SouJava-J] MS-C# X Sun-Java
Ser=E1 que vinga ou ser=E1 uma vingan=E7a ????
Vem me dizer que a grande explos=E3o da microinformatica nao veio a parti=
r do
Windows?
Ou vc era cego na =E9poca ou vc quer se passar de retardado
-----Mensagem original-----
De: Andre [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
Enviada em: Wednesday, June 28, 2000 3:00 PM
Para: Marcelo Sanches; JB; SouJava
Assunto: [SouJava-J] RE: [SouJava-J] MS-C# X Sun-Java Ser=E1 que vinga ou
ser=E1 uma vingan=E7a ????
> S=3DF3 que s=3DF3 agora com Linux =3DE9 que o
> o Unix est=3DE1 vindo para MICROCOMPUTADORES...
> DOM=3DCBSTICOS... E isto, meu caro amigo, vc
> DEVE a BILL GATES, goste ou N=3DC3O...
Ta' doido, eh bicho? Bill Gates quer mais eh que Java e Linux se danem, m=
=3D
eu
amigo! Voce soh pode estar brincando. A Microsoft vem se utilizando de
praticas comerciais no minimo suspeitas (vide o caso do Departamento de
Justica nos EUA) para acabar com a chance de qualquer coisa que compromet=
=3D
a
seu imperio.
As extensoes proprietarias de Java que a MS tentou colocar na linguagem s=
=3D
ao
um exemplo claro das acoes que ela toma para impor seus produtos. Felizme=
=3D
nte
a Sun agiu rapidamente e cortou o mal pela raiz. Alguem ainda precisa de =
=3D
um
exemplo melhor do que este para ilustrar a "preocupacao" que a MS tem com=
=3D
a
tecnologia?
Ha uma demanda no mercado por produtos de melhor qualidade mas o
comportamento da Microsoft vem impedindo que estes produtos facam sucesso
comercial. Alguem aqui tem algum argumento contra o fato de que OS/2, por
exemplo, eh TECNICAMENTE FALANDO, um Sistema Operacional muito mais
eficiente e robusto? A quantidade (e qualidade) de aplicativos nao eh das
melhores, concordo.
Java eh uma linguagem extremamente nova e esta amadurecendo rapidamente. =
=3D
A
performance ja eh boa o suficiente para a grande maioria dos aplicativos =
=3D
e a
MS vai ter que ralar para conseguir fazer algo parecido. GO SUN!
Andre Mendonca
[EMAIL PROTECTED]
----- Original Message -----
From: "JB" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Marcelo Sanches" <[EMAIL PROTECTED]>; "SouJava"
<[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, June 27, 2000 8:28 PM
Subject: Re: [SouJava-J] MS-C# X Sun-Java Ser=3DE1 que vinga ou ser=3DE1 =
uma
vingan=3DE7a ????
Prezado Senhor Marcelo Sanches:
Em rela=3DE7=3DE3o ao seu coment=3DE1rio quero dizer que o Unix, sist=
ema op=3D
eracional
do qual se "criou" o Linux, j=3DE1 existia muito antes do Windows, ent=3D=
E3o,=3D
antes
de fazer afirma=3DE7=3DF5es absurdas, um pouco de estudo se torna necess=3D=
E1ri=3D
o.
Jo=3DE3o Batista Ribas de Moura
Microsoft Certified Systems Engineer
-----Mensagem Original-----
De: Marcelo Sanches <[EMAIL PROTECTED]>
Para: SouJava <[EMAIL PROTECTED]>
Enviada em: segunda-feira, 26 de junho de 2000 16:30
Assunto: Re: [SouJava-J] MS-C# X Sun-Java Ser=3DE1 que vinga ou ser=3DE1 =
uma
vingan=3DE7a ????
> Gozado.
>
> Eu vejo todo mundo meter o pau na MS, dizendo que =3DE9 isso que =3DE9 =
aqui=3D
lo; =3DE9
uma
> merd...; =3DE9 uma bost...
>
> Agora, n=3DE3o esque=3DE7am que foi gra=3DE7as a Bill Gates que a micro=
inform=3D
=3DE1tica
> cresceu e =3DE9 o que =3DE9 hoje; ou vcs se esqueceram que a pr=3DF3pri=
a IBM =3D
torceu o
> nariz, e deu o DOS e o PC, respectivamente para Microsoft e Intel??
>
> A Microsoft tem problemas, sim, mas, ningu=3DE9m pode negar que foi gra=
=3DE7=3D
as a
ela
> que puderam surgir sistemas como LInux e o pr=3DF3prio Java. Sim, por q=
ue=3D
at=3DE9
o
> "=3DF3dio" contra ela gera produtos ( os respectivos ditos ).
>
> Ent=3DE3o colegas, se a MS vai lan=3DE7ar algo como o Java, que seja be=
m vi=3D
ndo,
pois
> =3DE9 mais uma forma de podermos ter melhorias e avan=3DE7os tecnol=3DF=
3gicos=3D
. Quem
sabe
> com isso o Java, assim como outra linguagem, possa melhorar ainda mais?
>
>
>
> Abs.
>
> Marcelo Sanches
> ----- Original Message -----
> From: "Bruno Souza - Sun do Brasil" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Simone Freire" <[EMAIL PROTECTED]>; "SouJava"
> <[EMAIL PROTECTED]>; "Sun" <[EMAIL PROTECTED]>; "Javanes"
> <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Monday, June 26, 2000 2:26 PM
> Subject: Re: [SouJava-J] MS-C# X Sun-Java Ser=3DE1 que vinga ou ser=3DE=
1 um=3D
a
> vingan=3DE7a ????
>
>
>
> Considerando que na especificacao fala:
>
> C# addresses these problems by:
> Including native support for the Component Object Model (COM)
> and Windows=3DAE-based APIs.
>
> Isso nos mostra que vai rodar em qualquer plataforma, basta
> ser Windows... :o) Outra mostra do "compromisso" com outras
> plataformas eh que os dois arquivos de documentacao disponiveis
> sao .exe, e portanto, nao posso usar o meu Linux para
> abri-los e comentar um pouco mais...
>
> A partir do que foi divulgado por eles, isso eh uma mistureba
> de C, C++, Java e VB. Bem, essa eh a 9 tentativa da Microsoft
> de minar o movimento Java e Internet, e mais uma vez eles
> comecaram mal... Tudo bem, eles nunca entenderam essa tal de
> Internet mesmo, nao vai ser agora que vao dar uma dentro...
>
> Abracos,
>
> Bruno.
>
> >Essa Microsoft vai ter que correr muito pra tomar o
> >espaco da linguagem Java. Principalmente se continuar
> >oferecendo solucoes proprietarias e se esse tal de
> >de C# nao for multiplataforma.
> >Andre.
> >
> >--- Javanes <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >> MS-C# X Sun-Java
> >> http://www.techweb.com/wire/story/TWB20000622S0013
> >> Microsoft's Web Language
> >>
> >> Due Next Week
> >> (06/22/00, 7:21 p.m. ET) By Elizabeth
> >> Montalbano, CRN
> >>
> >> Microsoft on Monday will unveil a
> >> programming language aimed at
> >> improving
> >> productivity for the development of
> >> Web
> >> applications.
> >>
> >> Initial reports indicate the new
> >> language, a
> >> hybrid of C and C++ called C#
> >> (pronounced cee-sharp), behaves much
> >> like Java, Sun Microsystems'
> >> technology
> >> for cross-platform development. But
> >> Microsoft (stock: MSFT) executives
> >> insist
> >> C# does nothing of the kind.
> >>
> >> "It's very different from Java," said
> >> David
> >> Lazar, a product manager at Microsoft,
> >> Redmond, Wash. "Java is trying to
> >> solve a
> >> different problem. [It] has
> >> applications
> >> running in different places. What
> >> customers really want is to get all of
> >> their
> >> applications running in one place, and
> >> this
> >> is what C# [enables them to do]."
> >>
> >> Tony Goodhew, Visual C++ Microsoft
> >> product manager, concurs that C# is in
> >> no
> >> way a response to Java. It is designed
> >> to
> >> give developers a faster and better
> >> way to
> >> build Web applications in the
> >> tradition of
> >> C and C++ programming languages, he
> >> said.
> >>
> >> "C# is designed to provide
> >> [developers]
> >> with a highly productive way of
> >> building
> >> applications and components for the
> >> Web
> >> services world," Goodhew said. "C and
> >> C++ developers tell us they want more
> >> productivity, but they want to stay
> >> close to
> >> that heritage and have more power and
> >> control. C# gives you better
> >> productivity,
> >> but allows you to leverage the full
> >> power
> >> of the [Internet] platform."
> >>
> >> Goodhew would not comment on whether
> >> C#, like Java, is a cross-platform
> >> language. This is an important point
> >> to
> >> consider, however, in the development
> >> of
> >> Web applications, said Scott Hebner,
> >> director of e-business technology
> >> marketing at IBM's software group,
> >> Armonk, N.Y.
> >>
> >> Hebner said that if Microsoft wants to
> >> push C# as a viable new Web
> >> application
> >> development technology, the language
> >> must be able to develop applications
> >> that
> >> can operate outside of Microsoft's
> >> Windows.
> >>
> >> "The value of the Internet is that
> >> it's based
> >> on open standards -- it's
> >> vendor-neutral,"
> >> Hebner said. "If the result of the
> >> [C#]
> >> technology is that it locks you into a
> >> particular operating system
> >> environment
> >> or becomes a control point of a
> >> vendor,
> >> that's not consistent with that value.
> >> In
> >> order for Microsoft to be keeping in
> >> line
> >> with current development, C# must be
> >> able to create applications for
> >> platforms
> >> outside just a Windows operating
> >> environment."
> >>
> >> Despite the assertions of Microsoft
> >> executives, if C# is indeed a
> >> programming
> >> language that can create business
> >> logic for
> >> Web applications, it in essence is
> >> doing
> >> what Java does, Hebner said.
> >>
> >> "The question becomes then: Why aren't
> >> you moving your developers to Java?"
> >> Hebner said. "In the final analysis,
> >> they've
> >> created another alternative language
> >> when
> >> they should've gone to the de facto
> >> standard [for deploying Web
> >> applications], which is Java."
> >>
> >> Microsoft's use of Java is currently
> >> limited by a lawsuit with Sun (stock:
> >> SUNW) over Java licensing. In 1997,
> >> Sun
> >> sued Microsoft for allegedly breaching
> >> its
> >> Java licensing agreement by
> >> "polluting"
> >> Java to create programs that run only
> >> on
> >> Windows when Java was created to be
> >> compatible with all operating systems.
> >>
> >>
> >> Sun will not comment on C# until it
> >> actually knows what the new technology
> >> is, a company spokesman said.
> >>
> >> "At this time, there's nothing for us
> >> to look
> >> at, there's no specification," he
> >> said.
> >>
> >> --------------------------- LISTA SOUJAVA
> >> ---------------------------
> >> http://www.soujava.org.br - Sociedade de
> >> Usu=3DE1rios Java da Sucesu-SP
> >> [d=3DFAvidas mais comuns:
> >> http://www.soujava.org.br/faq.htm]
> >> [para sair da lista:
> >> http://www.soujava.org.br/forum/cadastrados.htm]
> >> [regras da lista:
> >> http://www.soujava.org.br/regras.htm]
> >>
> >>
> >---------------------------------------------------------------------
> >>
> >
> >
> >__________________________________________________
> >Do You Yahoo!?
> >Get Yahoo! Mail - Free email you can access from anywhere!
> >http://mail.yahoo.com/
>
>
> --------------------------- LISTA SOUJAVA -------------------------=
=3D
--
> http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu=3DE1rios Java da Suc=
es=3D
u-SP
> [d=3DFAvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm]
> [para sair da lista: http://www.soujava.org.br/forum/cadastrados.ht=
=3D
m]
> [regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm]
> -------------------------------------------------------------------=
=3D
--
>
>
>
>
> --------------------------- LISTA SOUJAVA -------------------------=
=3D
--
> http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu=3DE1rios Java da Suc=
es=3D
u-SP
> [d=3DFAvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm]
> [para sair da lista: http://www.soujava.org.br/forum/cadastrados.ht=
=3D
m]
> [regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm]
> -------------------------------------------------------------------=
=3D
--
>
--------------------------- LISTA SOUJAVA ---------------------------
http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu=3DE1rios Java da Suces=
u-=3D
SP
[d=3DFAvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm]
[para sair da lista: http://www.soujava.org.br/forum/cadastrados.htm]
[regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm]
---------------------------------------------------------------------
--------------------------- LISTA SOUJAVA ---------------------------
http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu=E1rios Java da Sucesu-=
SP
[d=FAvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm]
[para sair da lista: http://www.soujava.org.br/forum/cadastrados.htm]
[regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm]
---------------------------------------------------------------------
--------------------------- LISTA SOUJAVA ---------------------------
http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu=E1rios Java da Sucesu-=
SP
[d=FAvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm]
[para sair da lista: http://www.soujava.org.br/forum/cadastrados.htm]
[regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm]
---------------------------------------------------------------------
--------------------------- LISTA SOUJAVA ---------------------------
http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usuários Java da Sucesu-SP
[dúvidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm]
[para sair da lista: http://www.soujava.org.br/forum/cadastrados.htm]
[regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm]
---------------------------------------------------------------------
