Ainda bem que voc� assume que n�o tem muita intimidade com o Jbuilder porque se n�o ia dar briga. Uso o Jbuilder 5 e n�o tenho reclama��es. Faz tudo que se precisa, muita muita coisa mesmo. Fa�o debug de classes, servlets e JSP apertanto F8 nos break points igualzinho se faz no VB. Fora as outras ferramentas como o JDataBase Pilot que � uma m�o na roda para trabalhar com o mysql. (tipo o VisData do VB). Duvido muito que a microsoft consiga algo para o .Net que o java n�o consiga (entenda por java toda a comunidade que programa, participa de listas, foruns e conven��es, d� opni�es etc.) Quando a borland criou um espa�o para a comunidade que usa o Jbuilder eu nem dei muita bola, mas um dia procurando um wizard para criar JavaDoc's conheci essa comunidade e v� o quanto o pessoal colabora para o aperfei�oamento do Jbuilder. Fora o Wizard do Javadoc, achei outras coisas uteis como linhas na laterais do Editor e outras coisas. J� o lado microsoft jamais vai deixar vc incluir ou modificar um menuzinho que seja da ferramenta deles. Provavelmete se vc reclamar muito mas muito mesmo vc pode baixar um Servce Pack de 9MB cada um para resolver seus problemas.
-----Mensagem original----- De: Luiz Fernando Bicalho [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: quarta-feira, 3 de outubro de 2001 10:54 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: RE: [java-list] VEJAM ESSA - C# Eu tenho uma coisa a dizer que � a �nica vantagem o .NET - O ambiente de desenvolvimento da Microsoft sempre vai ser o melhor. Talvez eu n�o seja t�o bom com o JBuilder (que voc�s falam que � o melhor RAD para Java), mas sinceramente o JBuilder como Ferramenta para desenho de tela , por que pra mim ele n�o serve pra mais nada, perde e feio pra ferramentas como Delphi e VB A linguagem JAVA � a que tem os melhores recursos do mercado, s� desenvolvo sistemas em java, mas n�o uso o JBuilder nem a pau, ele � lento, trava muito e ja perdi muita coisa feita nele(talvez por que eu n�o sou bom nele). E com certeza o VS .NET vai ser um excelente ambiente de desenvolvimento, pelo que vi nos betas. O que eu acho �, n�o devemos nos preocupar com a linguagem, mas sim com o ambiente, pois ele � que vai ser a for�a da MS para vender o .NET Talvez se tivessemos um ambiente de desenvolvimento mais leve e inteligente, poderiamos deter mais um pouco a onda da MS. A Microsoft se baseia em algo que � a realidade, java � uma excelente tecnologia, se todo mundo usasse java seria mais facil e seguro de trabalhar, mas JAVA � MAIS DIFICIL, o JBUILDER � MAIS DIFICIL QUE VB, a linguagem n�o � muito mais dificil, mas o ambiente �, isso � um fato. -----Original Message----- From: Paulo Simao [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Sent: quarta-feira, 3 de outubro de 2001 08:40 To: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: [java-list] VEJAM ESSA - C# J� que vc's tocaram no assunto, estou enviando um bate-papo que tive com o kra que escreveu akilo :^) Esta foi a resposta dele :^) _________________________________________ Caro Paulo, N�o gosto muito de travar "guerras religiosas" nem ficar discutindo que linguagem eu aprendi e em que ordem. Vou apenas esclarecer os pontos levantados na sua mensagem. 1)Ponteiros Tanto o Java como o C# em c�digo "seguro" tem "refer�ncias", que s�o uma esp�cie de "ponteiros domesticados". O C# PODE (em c�digo "inseguro") usar ponteiros "cr�s". Isto � necess�rio para chamar muitas fun��es em DLLs. Este recurso pode ser usado para situa��es onde a performance seja absolumanete necess�ria, j� que, ao contr�rio dos arrays, n�o existe verifica��o de faixa. � um recurso perigoso, sem d�vida, mas pode salvar a sua pele em algumas situa��es cr�ticas, sem a necessidade de sair da ferramenta ou da linguagem. 2)Documenta��o em XML A documenta��o em XML permite que ela seja manipulada e "transformada" com "style sheets", coisa que o HTML n�o permite. Al�m disto, o ambiente reconhece e usa o coment�rio como "dica". 3)Propriedades. As propriedades e os eventos s�o recursos extremamente �teis na cria��o de uma ferramenta RAD e de componentes para a ferramenta. Entendo que o Sr. n�o tenha apreciado este recurso, afinal de contas a Sun tamb�m n�o n�o o fez. Mas isto torna a programa��o muito mais produtiva, especialmente para programadores menos experientes. 4)Ac�cares sint�ticos Sugiro fortemente que o Sr. leia novamente tanto o meu artigo como outras fontes na Internet. Esta � um dos argumentos da Sun contra o C#, mas o fato � que o C# foi feito depois e usando a experi�ncia de uma equipe que forneceu, a seu tempo, >>>>>>>>>>>>a melhor ferramenta Java do mercado, o J++<<<<<<<<<<<<, para n�o falar do VB e do Delphi. Esse pessoal sabia perfeitamente onde os problemas estavam e tinha ampla experi�ncia na cria��o de ferramentas de desenvolvimento de alta produtividade (J++, VB e Delphi). As quest�es de performance e de integra��o com ferramenta RAD s�o bem reais. N�o nutrir simpatia pela Microsoft � comum em alguns c�rculos hoje em dia. Mas isto n�o quer dizer que eles n�o sejam capazes de fazer coisas muito boas. Sugiro fortemente que o Sr. consiga uma c�pia do VS.NET e experimente. Apesar de estar em Beta, � uma ferramenta bem completa e est�vel. Mauro ----- Original Message ----- From: "Fl�vio Leite" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, October 02, 2001 2:43 PM Subject: RES: [java-list] VEJAM ESSA - C# > Pessoal, > > Esse artigo me elucidou qual caminho devo seguir vou migrar todo meu > conhecimento para o C#. > Pois esta possue GOTO, uma caracteristica importantissima em rela��o a > qualquer outra linguagem. > > Acredito que usando muitos GOTOs nos meus projetos nunca vou ter problemas > com outros analistas > dando manuten��o em meus c�digos vou ter servi�o eterno!!!HAHAHAHAHA!!!! > > E structs n�o seria facilmente montada com uma classe sem m�todos? > > Acho que a grande sacada no Java � que enxugando v�rios conceitos j� > utilizados em outras linguagens > for�a o programador a "pensar mais orientado � objeto". Tenho essa vis�o por > ser um programador C++, que diz > ser orientado � objeto por�m por possuir alguns atalhos "n�o orientados � > objeto" acabamos sempre "desorientando" > o c�digo. > > N�o conhe�o C# profundamente para opinar sobre ele. Por�m acho que cada > caso deve-se escolher a plataforma > mais adequada. > Nunca aconselharia ninguem uma linguagem padr�o para qualquer caso. Caso > alguem queira fazer um simples sw > de caixa, de loja e de locadora fa�a-o em Delphi, VB, ganhar� muito tempo > com eles. Por�m em outros caso n�o aconselho > o VB nem o Delphi e sim um Java, C++. Tudo tem seu motivo. > > > []s, > Fl�vio > > > > > > -----Mensagem original----- > > De: Giovani Salvador [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > > Enviada em: ter�a-feira, 2 de outubro de 2001 10:20 > > Para: [EMAIL PROTECTED] > > Assunto: [java-list] VEJAM ESSA - C# > > > > > > Pessoal, o link abaixo cont�m uma "compara��o" rid�cula entre C# > > e Java. O autor do artigo, al�m de demostrar falta total de > > conhecimento em java em alguns �tens, puxa completamente a corda > > para o lado eternamente propriet�rio Microsoft. O comparativo � > > bom para ver como esse sujeito tem total desconhecimento sobre > > java. Alguns exemplos: Fala que java n�o possui Enum (o que � o > > objeto enumeration ent�o???) e n�o possui propriedades. � de > > doer, bom para dar umas risadas. > > > > http://www.microsoft.com/brasil/msdn/colunas/falandoc/col_falandoc_2.asp > ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
