Olha, eu sou um dos caras mais contra essas frescuras de faculdades e gradua��es(opni�o �nica e exclusiva minha em...), mas tenho que concordar com o nosso amigo. Com certificados e diplomas (como esse que tem um nome todo pomposo), vc pode n�o ser o melhor programador do mundo mas te d� o direito de cobrar caro. Acho que isso diz que vc realmente investe e aposta no que vc est� fazendo, e n�o simplismente est� nessa para enganar ou porque acha bonito. Tecnologia � uma area nova. N�o � igual a medicina ou advoccia que tem tradi��o e as pessoas confiam (quase que cegamente). Esses diplomas te separam dos pilantras, e d�o confian�a ao cliente que geralmente � leigo. Claro que � uma �rea em que se pode ter o mesmo grau de conhecimento ou at� maior de um formado, simplismente lendo e praticando. Mas a certifica��o garante que � isso mesmo que vc quer. Mas vamos analizar o ponto de vista do nosso amigo Rodrigo, ser� que vale a pena se fazer uma p�s que foque java? Pensem e se daqui a dois anos o .NET martar o java(j� bati na madeira). A p�s do cara vai para o espa�o, assim como os certificados do Windows NT vai at� 31 de Dezembro. Pense bastante antes de investir dinheiro e tempo em uma coisa que pode n�o durar muito(se bem que tinha muita gente duvidando que java chegasse aonde chegou). Uma p�s n�o � um curso de especializa��o, � um complemento aos anos que vc se dedicou a faculdade. Mas tambem quem sou eu para decidir isso? Bom amigo, meu conselho � que vc pense bastante no que tem a ganhar e no que tem a peder. Boa escolha!
Atenciosamente, Marcos -----Mensagem original----- De: Rodrigo Miranda [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: quarta-feira, 26 de dezembro de 2001 20:01 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [java-list] P�s gradua��o N�o conhe�o este curso, mas criticas ao fato de algu�m querer fazer uma p�s gradua��o n�o s�o boa coisa. Tudo bem que este curso da FIAP (?) tem um nome meio esquisito, mas de qualquer maneira � uma especializa��o. A especializa��o � necess�ria sim. Vamos parar com essa mania de que tudo � resolvido perguntando na lista ou com livros.. Estas s�o as origens dos problemas de base te�rica que podem ser vistos no dia a dia em qualquer lugar. Por mais que tenham um lado negativo, a especializa��o, certifica��o, treinamento entre outros s�o de extremo valor. Um abra�o. Rodrigo ----- Original Message ----- From: "Alexandre Rodrigues Gomes" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Cc: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, December 10, 2001 1:06 PM Subject: RES: [java-list] P�s gradua��o Putz, falou e disse! Como vc disse, existem muitos CURIOSOS que acham que inform�tica � aprender a pilotar o mouse e � por causa desse tipo de gente que o n�mero de faculdades particulares cresceu de forma exorbitante, como mostrado no Fant�stico de ontem. Problemas triviais s�o cada vez mais automatiz�veis. Quem n�o se fundamenta teoricamente ter� a eterna sina de depend�ncia de produtos de terceiros, limitado sua imagina��o e a capacidade de cria��o pr�pria. Abra�os, By Al�! -----Mensagem original----- De: Java Dev [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: domingo, 9 de dezembro de 2001 09:07 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: RES: [java-list] P�s gradua��o Desculpe a sinceridade mas vc realmente acha que faz sentido em se fazer pos-graduacao em "Enterprise Solution Provider em Objetos Distribuidos em JAVA" ????? Vc pode muito bem comprar bons livros, frequentar listas como essa, vasculhar material pela Web e obter TUDO o que vc quiser sobre assuntos como esse. Em quanto tempo sua "pos-graduacao" vai valer alguma coisa ?? Sera que vc pensou na relacao custo/beneficio ?? Estou levantando a bola nao para ser mais um rebelde sem causa, mas por achar da maior relevancia esse tipo de discussao, pois o que mais se fala eh do perfil ideal do profissional de TI, o que ele tem que ter, o que ele NAO tem que ter, etc... e na minha humilde opniao esse tipo de curso em conjunto com os das 3 letrinhas magicas sao na realidade uma grande enganacao para tirar dinheiro das pessoas. O que deve ser buscado numa Universidade, em nivel de graduacao e principalmente de pos-graduacao e fundamentacao teorica. No final das contas eh o que vai fazer a diferenca. O ideal seria que a mesma buscasse um equilibrio teoria&pratica atraves de materias de base teorica aliadas a materias de projeto orientado, de preferencia projetos de dificuldade media para dificil(que sao aqueles que realmente utilizam base teorica, e tb os quais se ganha mais $$, os outros os "curiosos" fazem....) e que resolvessem algum pepino de empresas conveniadas. Infelizmente sao raros os cursos que oferecem esse tipo de approach, ficando o interessado em buscar no mercado a adequacao pratica. Na realidade a propria base teorica(matematica,etc...) pode tb ser obtida de forma auto-didata, mas eh mais dificil e demanda mais tempo e dedicacao do que novidades tecnologicas.Ex: Eh MUITO mais complicado o cara estudar sozinho e dominar um pbm de emparelhamento em Grafos do que aprender Objetos Distribuidos em JAVA. A questao eh que esse tipo de pbm matematico (emparelhamento em grafos) eh responsavel por varias aplicacoes praticas como alocacao eficiente de recursos (como medicos em hospitais de forma a atender da melhor forma possivel os pacientes,etc...) e que tb eh sera a base dos Objetos Distribuidos em Java caso o sistema caia em algum ponto em que a alocacao dos recursos dos objetos seja crucial. E esse tipo de assunto eh muito bem tratado em meio academico. O pbm central de discussoes desse tipo, envolvendo educacao em informatica, eh que geralmente as pessoas buscam coisas erradas em lugares errados. As pessoas, no fundo, querem imensamente que a Universidade resolva todos os seus pbms, exista um curso perfeito que ensine todas as linguagens, as ultimas inovacoes,etc... para se eximirem da responsabilidade de pensar e adquirir conhecimento proprio. Nao e esse o caminho. Conhecimento nao eh de fora para dentro e sim de dentro para fora. A funcao de um curso de graduacao e pos-graduacao eh habilitar o individuo a pensar de forma coerente e eficaz, fornecer os conceitos basicos, que sao poucos e profundos, para que a partir deles se deduza as "inovacoes tecnologicas". Para finalizar, busque uma "pos-graducao de verdade", ou faca cursos tecnicos rapidos se preferir aprender por cursos. Fica a dica para Objetos Distribuidos em Java: http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0672315378/qid=1007899524/sr=1- 1/ref= sr_1_6_1/103-2684930-7400658 http://www.cetus-links.org/top_distributed_objects_components.html []s, Rodrigo -----Mensagem original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Enviada em: 06 December 2001 18:59 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [java-list] P�s gradua��o Leandro, D� uma olhada na Faculdade de Inform�tica e Administra��o Paulista. (www.fiap.com.br). L� tem o curso de p�s-gradua��o lato sensu "Enterprise Solution Provider em Objetos Distribu�dos com JAVA" que parece bem interessante. Vitor "Leandro FabricaW" <[EMAIL PROTECTED]> em 06/12/2001 15:54:26 Favor responder a [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] cc: (bcc: VITOR ALEXANDRE CAMPOS FIGUEIREDO VITORF/Embratel) Assunto: [java-list] P�s gradua��o Galera java, Alguem poeria me indicar uma boa faculdade para P�s-Gradua��o em An�lise de sitemas em S�o paulo capital Valeu pessoal ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ---------------------------------------------------------------------- --- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ---------------------------------------------------------------------- --- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] ------------------------------------------------------------------------- ------------------------------ LISTA SOUJAVA ---------------------------- http://www.soujava.org.br - Sociedade de Usu�rios Java da Sucesu-SP d�vidas mais comuns: http://www.soujava.org.br/faq.htm regras da lista: http://www.soujava.org.br/regras.htm para sair da lista: envie email para [EMAIL PROTECTED] -------------------------------------------------------------------------
