Caras at� quando vc v�o ficar discutindo isso , o mercado paga bem para
quem sabe  , alguns pagam bem outros pagam mal , depende muito de vc
e de quem paga( negocia��o ) .
     Depende muito tamb�m da demanda de servi�o  e de ser um profissional
qualificado e com exper�ncia (que fa�a a coisa acontecer).

     O empregador est� cheio de bla-bla-bla , j� trabalhei em projeto que o dba
n�o sabia fazer um update .
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Edson Luiz Elias de Oliveira
Tel.: (21) 2519-3526  ou Ramal 3526
Analista
Projeto AdFac - Embratel / GLOBAL SERVICES XEROX

� imposs�vel para um homem esquecer aquilo que n�o sabe.









Sven van �t Veer <[EMAIL PROTECTED]> em 03/04/2002 08:17:00

Favor responder a [EMAIL PROTECTED]
                                                                                
                                                                                
                                                                                


                                                              
                                                              
                                                              
 Para:    [EMAIL PROTECTED]                            
                                                              
 cc:      (bcc: EDSON LUIZ ELIAS DE OLIVEIRA                  
          ELELIAS/Embratel)                                   
                                                              
                                                              
                                                              
 Assunto: Re: [java-list] D�vida - VALOR/HORA                 
                                                              









Ricardo Slobodeicov wrote:

> Pessoal,
>
>
>
> Tenho ouvido falar muito em "remunera��o" e tenho percebido que os
> valores mencionados s�o, ao meu ver, relativamente altos e em alguns
> casos at� fantasiosos.
>
>
>
> Sendo assim, gostaria de ter uma id�ia melhor sobre a "realidade" do
> VALOR/HORA nas seguintes situa��es:
>
>
>
> 1) Estagi�rio de Ci�ncia da Computa��o sem experi�ncia e pouco
> conhecimento de Java.
>
3 � 5 por hora

>
>
> 2) Estagi�rio de Ci�ncia da Computa��o sem experi�ncia, com 2 cursos
> na Sun (SL-275 e SL-285) sendo um Sun Certifield Programmer para
> plataforma Java 2.
>
4 � 7 / hora

>
>
> 3) Programador com 6 meses de experi�ncia, com os cursos na Sun
> descritos acima e sendo tamb�m um Sun Certifield Programmer.
>
7� 15 /hora

>
>
> 4) Programador com 1 ano de experi�ncia e com os mesmos cursos e o
> certificado descritos anteriormente.
>
15 � 22 por hora


em todos os casos, na minha opini�o o certificado n�o agrega valor
nenhum, a n�o ser na situa��o 2 o que conta � a experi�ncia. Perfiro
trabalhar com alguem que tem um ano de experiencia em C++ e somente um
curso de java do que alguem com cursos e certificado mas sem nemhuma
experiencia.

>
>
>
>
> Tamb�m tenho outra d�vida. Imagino que as consultorias de um modo
> geral devem "tentar" classificar o profissional um n�vel abaixo do que
> seria o correto.
>
>
>
> Por exemplo:
>
>
>
>     > Programador com 1 ano de experi�ncia em Java  - A consultoria
> define como Programador J�nior.
>
>
>
>     > Programador com 6 meses de experi�ncia em Java  -  A consultoria
> define como Estagi�rio.
>
>
>
>
>
> Enfim, no que se refere a experi�ncia pr�tica, at� onde o
> profissional pode ser um Estagi�rio ou um Programador J�nior, Pleno ou
> S�nior ?
>
>
>
> O certificado de programador da Sun faz "REALMENTE" diferen�a na
> "PR�TICA" no VALOR/HORA desse profissional ?
>
>
>
> � admiss�vel que um profissional que n�o tenha experi�ncia pr�tica,
> mas seja um Sun Certifield Programmer atue como estagi�rio ?
>
>
>
> Por fim gostaria de saber se na "pr�tica/realidade" costumam haver
> acordos entre as consultorias e os profissionais, no que se refere a
> Aux�lio Alimenta��o, Aux�lio Transporte, F�rias, 13� sal�rio e Plano
> de Sa�de. Ou se pelo fato do profissional ter uma empresa aberta, ele
> recebe APENAS o seu VALOR/HORA e nada mais. Pergunto isso, porque se
> for assim, os R$3.000,00 ou R$4.000,00 ou remunera��es maiores que j�
> foram mencionados nessa lista n�o s�o t�o atraentes assim, tendo em
> vista que o profissional ter� que arcar com uma s�rie de custos
> extras, al�m de n�o contar com a estabilidade no seu trabalho.
>
>
>
> Espero que as respostas para essas d�vidas cheguem em breve e desde j�
> agrade�o muito a todas da lista.
>
>
>
> Um abra�o a todos,
>
>
>
> Ricardo
>

--
"'You guys (at Microsoft) still don't get it,'
because it's sort of Java with reliability, productivity and security deleted."

                         James Gosling




Ricardo Slobodeicov wrote:
[EMAIL PROTECTED]">
Pessoal,
 
Tenho ouvido falar muito em "remuneração" e tenho percebido que os valores mencionados são, ao meu ver, relativamente altos e em alguns casos até fantasiosos.
 
Sendo assim, gostaria de ter uma idéia melhor sobre a "realidade" do VALOR/HORA nas seguintes situações:
 
1) Estagiário de Ciência da Computação sem experiência e pouco conhecimento de Java.
3 à 5 por hora
[EMAIL PROTECTED]">
 
2) Estagiário de Ciência da Computação sem experiência, com 2 cursos na Sun (SL-275 e SL-285) sendo um Sun Certifield Programmer para plataforma Java 2.
4 à 7 / hora
[EMAIL PROTECTED]">
 
3) Programador com 6 meses de experiência, com os cursos na Sun descritos acima e sendo também um Sun Certifield Programmer.
7à 15 /hora
[EMAIL PROTECTED]">
 
4) Programador com 1 ano de experiência e com os mesmos cursos e o certificado descritos anteriormente.
15 à 22 por hora


em todos os casos, na minha opinião o certificado não agrega valor nenhum, a não ser na situação 2 o que conta é a experiência. Perfiro trabalhar com alguem que tem um ano de experiencia em C++ e somente um curso de java do que alguem com cursos e certificado mas sem nemhuma experiencia.
[EMAIL PROTECTED]">
 
 
Também tenho outra dúvida. Imagino que as consultorias de um modo geral devem "tentar" classificar o profissional um nível abaixo do que seria o correto.
 
Por exemplo:
 
    > Programador com 1 ano de experiência em Java  - A consultoria define como Programador Júnior.
 
    > Programador com 6 meses de experiência em Java  -  A consultoria define como Estagiário.
 
 
Enfim, no que se refere a experiência prática, até onde o profissional pode ser um Estagiário ou um Programador Júnior, Pleno ou Sênior ?
 
O certificado de programador da Sun faz "REALMENTE" diferença na "PRÁTICA" no VALOR/HORA desse profissional ?
 
É admissível que um profissional que não tenha experiência prática, mas seja um Sun Certifield Programmer atue como estagiário ?
 
Por fim gostaria de saber se na "prática/realidade" costumam haver acordos entre as consultorias e os profissionais, no que se refere a Auxílio Alimentação, Auxílio Transporte, Férias, 13º salário e Plano de Saúde. Ou se pelo fato do profissional ter uma empresa aberta, ele recebe APENAS o seu VALOR/HORA e nada mais. Pergunto isso, porque se for assim, os R$3.000,00 ou R$4.000,00 ou remunerações maiores que já foram mencionados nessa lista não são tão atraentes assim, tendo em vista que o profissional terá que arcar com uma série de custos extras, além de não contar com a estabilidade no seu trabalho.
 
Espero que as respostas para essas dúvidas cheguem em breve e desde já agradeço muito a todas da lista.
 
Um abraço a todos,
 
Ricardo

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because it's sort of Java with reliability, productivity and security deleted."

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