JNM <*> Diskusi dengan Pdt. Jimmy Hadeli 02/09/2004 - lanjutan 3

[Yohannes]

On 02/09/2004 at 9:12 PM "Indomisi" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Yohannes: [OLD] Barangkali Saudara perlu pake kacamata yang pas untuk membedakan kata TUHAN (huruf kapital semua) dengan Tuhan (huruf T saja yang kapital). Silakan kutip kembali tulisan saya yang menulis bahwa ADONAY adalah YHVH, sebelum Saudara dianggap mengada-ada. Idm (baru) : Betul sekali, aku memang telah dibuatkan kacamata karena sudah tidak dapat membaca jelas. Sayangnya kacamata yang dibuat di ITC salah ukuran plus minusnya, terpaksa tetap memakai yang murah meriah asal bisa baca. TUHAN dengan Tuhan tidak ada bedanya, kecuali TUHAN dengan TUMAN itu baru beda. Nah sekarang anda bilang ADONAY adalah YHVH, menurut kamus Ibrani Adonay itu bisa berarti Tuan. Jika ada kalimat begini : "Tuan K pergi bersembahyang jumat di mesjid Al Iklhas dengan menyembah ALLAH satu-satunya Tuhan" bisa diterjemahkan : " ADONAY (YHVH) K pergi bersembahyang jumat di mesjid Al Iklhas dengan menyembah YHVH satu-satunya YHVH". Aku rasa terjemahan diatas bahasa Indonesia sehari-hari, entah yah jika Bahasa Indonesia hanya untuk pribadi ? Yohannes: He he he he, kayaknya Saudara memang manipulator. Saya menulis, "silakan kutip kembali tulisan saya yang menulis ADONAY adalah YHVH", dimanipulasi oleh Saudara bahwa "Saya bilang ADONAY adalah YHVH." Benar-benar manipulator. Saya tidak pernah menulis ADONAY adalah YHVH, silakan Saudara buktikan. Maukah Saudara jika saya tulis begini, "Nah, sekarang Saudara sendiri bilang bahwa YHVH adalah Allah ...."? Yohannes: [OLD] He he he, makanya jangan betah terus-terusan di Australia, 'ntar jadi kangguru beneran, lupa sama monyet yang ada di pulau Kalimantan. Idm (baru) : Betul..betul pak Yohanes .. memang harus sering ke Indonesia supaya ingat sama monyet di pulau Kalimantan, Kangguru sering lihat sih, dua-duanya sama-sama indahnya kok. Jangan kuatir Aku Cinta Indonesia kok. Yohannes: Haleluya. Yohannes: [OLD] Saudara kayaknya berpura-pura tidak mengetahui istilah populer "hamba Tuhan". Bagi kalangan jemaat biasa, mereka jarang mau disebut "hamba Tuhan". Tanya saja sama mereka, terutama jemaat kalangan awam seperti pemulung, supir bajaj, supir mikrolet, siapa yang disebut "hamba Tuhan" maka mereka akan menunjuk yang berdiri di belakang mimbar saat khotbah di gereja. Saya pun termasuk jemaat awam. Idm (baru) : Anda kontradiksi lagi bicaranya. Baru saja bilang aku terlalu lama di Australia, ya mana tahu istilah Hamba Tuhan di Indonesia diperuntukkan siapa saja ! Bagiku di Australia dan ditempat dimana Tuhan mengijinkanku melihat kemuliaanNya dinyatakan bahwa " semua yang dipakai Tuhan untuk memberitakan Kabar kesukaan Injil Keselamatan agar tidak ada satu orangpun yang patut binasa adalah seorang Hamba Tuhan ". Terlepas dari segala jenis pekerjaannya sehari-hari. Penjelasan anda mengenai Hamba Tuhan adalah penjelasan "mayoritas" awam. Kembali dong ke Alkitab. Maka anda menemukan Hamba Tuhan itu siapa ! Dan seharusnya tidak ada jemaat awam. Masa umat pilihan Tuhan disebut jemaat awam ? Kurang ajar sekali !!! Menghina Bapaku di Sorga. Yohannes: Apakah Saudara dapat membedakan antara gembala dan domba? Apakah gereja Saudara terdiri atas gembala semua? Siapa yang menghina Bapa Saudara? Emangnya Bapa Saudara menghendaki gereja Saudara terdiri atas gembala semua dan 'nggak ada domba? Bagi kalangan domba (menurut istilah saya adalah jemaat awam), yang disebut hamba Tuhan adalah mereka yang berdiri di belakang mimbar saban Minggu dan memberi khotbah. 1 Petrus 5:2, "Gembalakanlah kawanan domba Allah yang ada padamu, jangan dengan paksa, tetapi dengan sukarela sesuai dengan kehendak Allah, dan jangan karena mau mencari keuntungan, tetapi dengan pengabdian diri." Ingin tahu definisi hamba Tuhan menurut Alkitab? Hamba Tuhan itu harus cakap mengajar, sabar dan dengan lemah lembut dapat menuntun orang yang suka melawan, dan seterusnya. Saudara tentu tahu ayat mana yang menulis definisi itu. Siapakah yang mengajar: gembala atau domba? Siapakah yang menuntun orang: hamba Tuhan atau jemaat biasa? Apakah definisi hamba Tuhan tadi adalah penjelasan mayoritas awam? Apakah perlu saya jelasin definisi jemaat awam, silakan saja pelajari makna domba dan gembala. Apakah ini juga mayoritas?Aku kira jika tidak ada pendeta andapun belum tentu telah bertobat dan ke gereja sekarang, bukan ? Kasihilah yang anda sebut pendeta-pendeta pak Yo ! Yohannes: Betul, saya bertobat gara-gara pemberitaan Injil yang disampaikan oleh hamba Tuhan (baca: pendeta). Saya tidak meremehkan dan merendahkan martabat pendeta koq. Yohannes: [OLD] Bukankah Saudara sering berdiri di belakang mimbar dan berkhotbah di hari Minggu? Bagi jemaat awam, Saudara disebut "pendeta", setidak-tidaknya "penginjil", entahlah kalo ada istilah baru lagi di kalangan Kelompok Pengagung Nama Yahweh yang tidak mau lagi menggunakan istilah "pendeta" dan "penginjil". Idm (baru) : Betul aku memang diijinkan Tuhan Yesus berdiri dibelakang mimbar, di pinggir sungai, di kolong jembatan, di sawah, di tempat pembuangan sampah dan banyak tempat lagi untuk menyampaikan Kabar Baik dari Tuhan Yesus. Jika anda comfortable memanggilku dengan "pendeta" ok-ok saja bagiku mau dipanggil apapun oleh anda adalah hak anda sendiri. Kenapa aku pusing dengan segala perkara panggilan orang? Aku tidak merasa untung ataupun rugi jika dipanggil pendeta kok ! Panggilan Tuhan Yesuslah yang membuatku aman. Yohannes: Untuk Saudara ketahui, pada mulanya saya menduga bahwa Saudara adalah hamba Tuhan biasa, setidak-tidaknya punya jabatan penginjil, tapi saat kita pernah bertemu sekitar Januari 2003 yang lalu di kantin Sriwedari Kelapa Gading, seorang teman -- saya 'nggak perlu sebutkan namanya, pokoknya namanya ada di kolom Cc: di atas -- berbisik bahwa Saudara sudah menjadi pendeta. Jika kelompok lain mau menggunakan panggilan bagi pemberita Injil...itu hak merekalah. Untuk apa aku ikut campur perkara ini? wah..apakah anda sekarang bertugas sebagai petugas seksi repotkah ? Yohannes: He he he, 'ngapain repot-repot? Tanggapan saya dalam mail ini hanya sekedar mengkonfrontir tulisan Saudara semula, pada mulanya nulis "'nggak akan ketemu YAH itu artinya TUHAN" tetapi akhirnya diralat "jelas aja ketemu karena SALAH menerjemahkan". Bukankah dengan menulis SALAH menerjemahkan bermakna Saudara menyalahkan LAI dan menyatakan diri Saudara lebih benar? 'ntar dilanjutkan lagi __._,_.___ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-      Mailing List Jesus-Net Ministry Indonesia - JNM - Daftar : [EMAIL PROTECTED] Keluar : [EMAIL PROTECTED] Posting: jesus-net@yahoogroups.com If you have any comment or suggestion about this mailing list, to : [EMAIL PROTECTED] Bagi Saudara yang berdomisili di Amerika, saudara dapat bergabung dengan mailing list Keluarga Kristen USA (KK-USA) dengan mengirimkan email kosong ke [EMAIL PROTECTED] dan ikuti instruksi yang ada. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- SPONSORED LINKS Arizona regional mls Regional truck driving jobs Anda networks YAHOO! GROUPS LINKS  Visit your group "jesus-net" on the web.    To unsubscribe from this group, send an email to:  [EMAIL PROTECTED]    Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. __,_._,___