=========================================== By: eric Posted: Wed Feb 05, 2003 9:58 am Post subject: clonning Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/
Apa clonning manusia bertentangan dengan ajaran Tao? ============================================ By: dhammawan Posted: Wed Feb 05, 2003 10:55 am Post subject: Clonning Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Itu boleh disebut : yun yung ceran 运用自然，artinya bisa menggunakan / memanfaatkan kealamiahan (teori alam) untuk tujuan kemajuan manusia. Jadi menurut saya Tao tidak anti terhadap clonning.... tinggal tujuan dan point of viewnya apa. Bila clonning itu bisa mengefisienkan peternakan (misalnya), tentu akan sangat bermanfaat buat manusia. Tetapi bila clonning itu adalah clonning manusia,....tentu harus dipikirkan efek sosial, hukum dan psikologisnya. Misalnya: bagaimana seorang bayi/anak hasil clonning yang dibesarkan di laboratorium tidak merasakan kasih sayang orang tuanya? Bila ada 2 orang yang sama persis (termasuk kode genetiknya), apakah tidak membuka peluang untuk munculnya kriminalitas baru yang susah untuk ditelusuri? dll Jadi, dengan kemajuan teknologi ini, maka harus dibuat juga seperangkat hukum yang dapat menampung aspirasi ini. Salam Tao ========================================= By: biawak Posted: Wed Feb 05, 2003 11:04 pm Post subject: Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ >Misalnya: bagaimana seorang bayi/anak hasil clonning yang dibesarkan di laboratorium tidak merasakan kasih sayang orang tuanya? Bayi hasil cloning itu tentunya mirip yatim piatu atau anak yang dibuang orang tuanya. Yang jadi pertanyaan: apakah dia itu manusia asli atau milik seseorang? >Bila ada 2 orang yang sama persis (termasuk kode genetiknya), apakah tidak membuka peluang untuk munculnya kriminalitas baru yang susah untuk ditelusuri? Jangan samakan cloning yang beneran sama yg banyak muncul di film Hollywood. CLoning gaya Hollywood itu biasanya "instant" kaya bakmi atau kopi instan yang langsung jadi. Yang beneran harus dikandung dan dilahirkan seperti manusia biasa, jadi kalau diclone dari orang dewasa akan terlihat beda umurnya. Kalau diclone dari bayi, ya seperti bayi kembar saja. Yang diributkan kaum religius kristen biasanya karena mereka nantinya akan bingung: apakah manusia hasil cloning itu punya "soul"/jiwa yang juga harus "diselamatkan"? Agak sulit kalau nanti ada orang yang persis manusia biasa tapi dianggap tidak punya soul karena buatan manusia (tidak dilahirkan dari sex normal). Wait a minute: how about baby Jesus? ====================================================== By: King Hian Posted: Thu Feb 06, 2003 4:37 pm Post subject: Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Halo, Bayi hasil clonning masih mempunyai ibu yang mengandung dan melahirkannya (minimal sampai sekarang embrio hasil clonning masih harus dititipkan dalam rahim hewan/manusia lain). Entah nanti kalau sudah bisa dibuat rahim tiruan. Pada koran Kompas minggu lalu ada foto dua ekor kucing yang hasil clonning, tetapi berbeda fisik (warna dan belangnya). Saya tidak tahu (karena tidak dijelaskan) apakah ini berarti DNA-nya juga berbeda. Menurut saya, yang menjadi masalah adalah tingkat kegagalan pada proses clonning sangat besar. Kematian juga terjadi pada saat calon bayi ini sudah berupa mahluk hidup. Walaupun masih ada perbedaan kapan sesuatu dapat disebut mahluk hidup. (dalam Buddhisme kehidupan dimulai dengan masuknya kesadaran Patthisandhi Vinnana, katanya 1-2 minggu setelah konsepsi). Kalau nanti suatu saat teknik clonning sudah lebih baik (kegagalannya kecil), rasanya sih engga ada salahnya dilakukan. Salam Tao, King Hian ============================================= By: Victor_Tjham Posted: Fri Feb 07, 2003 10:00 pm Post subject: Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ SAlam Tao...... Menurut saya clonning tidak perlu ditentang,biarkan dia berjalan dan berkembang.Apabila suatu saat memang bisa berhasil berarti inilah yg harus diterima,apabila sukses dan berhasil maka saya rasa ini bagian dari kehidupan di dunia juga.Mengenai sisi negatifnya saya rasa hanya perlu cara antisipasinya bukan dengan menstop clonning karena sesuatu pasti ada sisi negatifnya,seperti juga agama-agama yg katanya mengajarkan kebaikan tapi nyatanya malahirkan pertentangan paling besar dan memakan banyak korban karena mempertahankan agama masing2. Salam... ============================================== By: spotty Posted: Fri Feb 07, 2003 11:56 pm Post subject: yin yang Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Siek tao ta cia hao, Bagi pandangan saya,bila kloning berhasil dilakukan pada manusia,pasti ada faktor positif dan negatifnya(im yang).Dan hal itu jaga pasti akan mendatangkan pro dan kontra(im yang).jadi saya setuju dengan sesiung darmawan "bisa menggunakan kealamiahan untuk kemajuan manusia" Tapi saya juga bingung apa kloning bisa dikategorikan kealamiahan ya? Nah kalo menurut pembaca sekalian alamiah tolong kemukakan sebabnya,begitu pula sebaliknya. Untuk Victor_tjham saya rasa adalah kealamiahan apabila karena banyaknya agama sehingga menimbulkan banyak pertentangan dan korban,karena suatu agama juga tidak akan luput dari pasang surut,dan juga penganutnya adalah manusia yang juga belum bisa terlepas dari keakuannya.jadi maklumi aja,yang penting buat kita yang siutao dapat selalu ingat tujuan siutao salah satunya mengikis keakuan diri sendiri sehingga sampai pada tahap "Ada kamu baru ada aku" Nah but sesiung Shan mao saya mau tanya apakah mungkin kita yang manusia ini sampai pada tahap diatas? karena kalo ndak salah saya pernah dengar ada yang mengatakan untuk menghilangkan emosi manusia dari 5 macam kemelekatan indera adalah impossible.artinya manusia akan selalu memiliki nafsu-nafsu indrawi.Jadi gimana dong? Ta cia syek tao hao. ============================================ By: ShunLi Posted: Sat Feb 08, 2003 9:57 am Post subject: Clone Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Halo semuanya Minta tolong nih pak Frans! Soalnya pak Sammy khan nda mau masuk sendirian! Coba tanyakan, apa pandangan Creationist tentang cloning! Sudah lama tak mendengar dongeng dari pak Sammy! Kalau urusan cloning, selama masih buatan manusia, itu khan Ce Ran? Alami?! Khan masih yin yang, sama seperti manusia lahir, tidak ada yg dapat menjamin, urusan lahir alami tanpa cloning, hasilnya pasti akan lebih baik, betul tidak?! malah cloning, secara genetik malah dipilih oleh manusia, bukan oleh seleksi alam , bukankah manusia mempunyai kehendak memilih?! Saya mau tanya nih! Bukankah cloning pun tidak dapat meniru memory otak, kode retina, dan lain2 yg membuat manusia berbeda? Untuk urusan dewa/i, urusan yen sen nya ada tidak, dan bagaimana, itu sih urusan langit! Tapi siapa tau ada sesiung yg dapat bocoran langit! bagi2 donk! Salam dingin! Pebruari ini masih dingin yah?! ============================================== By: SHAN MAO Posted: Sat Feb 08, 2003 3:02 pm Post subject: Hallo. Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Hallo Spotty, Untuk melatih diri sampai ada kamu baru ada aku, jelas bisa donk, tapi bukan dengan cara menghilangkan semua emosi itu (Kalau nggak punya emosi apa bedanya dengan kedebog / batu ?!, atau kalau gitu batu pasti punya TAO yang tinggi donk....... he... he... he ....... cuma bercanda lho!), bagi saya yang penting itu ya harus lapang dada, nggak apa2 kalau dianggap sebagai bukan yang pertama/hebat dsb dalam kehidupan sehari2. Tapi harap tetap diingat kita harus selalu berusaha untuk menjadi lebih baik dalam kehidupan esok hari....... ini kalau nggak didorong oleh keinginan...... lalu apa namanya ? . OK salam hangat TAO, semoga bermanfaat. ===================================================== By: Victor_Tjham Posted: Sun Feb 09, 2003 1:18 am Post subject: Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Salam lagi.... Bagaimana kalau tidak dihilangkan emosi itu,tapi kita kendalikan dengan sebaik-baiknya?Apa akan lebih baik?Hilangkan rasanya mustahil..... ===================================================== By: Victor_Tjham Posted: Sun Feb 09, 2003 1:38 am Post subject: Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Salam..... Bagaimana menjelaskan alamiah? Apa karena terjadi dia alam ini maka dikatakan alamiah?Kalo ngak alamiah ngak mungkin terjadi di alam ini?Begitu??Atau kalo Clone itu ngak berhasil maka dia ngak alamiah karena ngak bisa terjadi di alam ini. ========================================================== By: Victor_Tjham Posted: Sun Feb 09, 2003 1:50 am Post subject: Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Salam Spotty, Se Siung Spotty,yg anda maksud dari kealamiahan disini adalah untuk "pertentangan",itu adalah sebab alamiah dan akan terjadi dengan sendirinya.Efek yg dilahirkan dari banyak agama,tapi yg saya maksudkan disini adalah "Agama"nya bukan sebab yg dilahirkan dari banyak agama.Bukankah agama juga manusia yg menciptakan?seperti halnya juga clonning. ============================================================= By: Rudy_Dewantara Posted: Sun Feb 09, 2003 9:40 pm Post subject: Sumber: Tempat Diskusi SiuTao.com URL: http://siutao.com/forums/ Kalau menurut saya, clonning itu bukanlah sesuatu yang alamiah. Clonning kan berusaha untuk menciptakan manusia dengan melakukan berbagai modifikasi ada DNA-nya sehingga diharapkan bayi itu nanti akan mmiliki morfologi (penampakan fisik) serta sifat2 lain yang sama persis dengan kedua induknya. Tapi tampaknya ilmuwan itu melupakan satu hal bahwa pengaruh terbesar terhadap karakteristik atau sidat manusia itu justru dari lingkungannya jadi meskipun nanti ada bayi hasil klon albert tapi dibesarkan di lingkungan preman ya ga bakalan jadi orang jenius! kira2 demikian...Apakah clonning bertentangan dengan TAO, wah saya ngga mengerti, mungkin yang lebih mengerti tentang hukum2/aturan TAO yang mungkin berhubungan dengan clonning ini dapat berpendapat. --------------------------------------------------------------------- Milis Kelenteng - Quan Shui URL: http://lists.quanshui.org Posting, email: [EMAIL PROTECTED] Subscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
