Shadow ha scritto: in data 27/04/2009 16.41:
Carissimi,
mi sono appena iscritto su questa mailing list per una problematica relativa ad una web application
che la mia struttura sta sviluppando per un circolo di soci e nella quale vorrei implementare
l'eliminazione logica e non fisica dei dati (ovvero, cancellando ad esempio un socio, non lo si
elimina fisicamente dal database ma si modifica un campo "status" in
"cancellato", valore col quale la riga corrispondente non sar?? poi visibile nella mia
applicazioe pur restando presente nel database.
non si tratta di eliminazione ma solo di cambio di stato . per
eliminazione o cancellazione si intende chiaramente l'atto di perdita
del dato .
fa parte anche dei fondamenti di informatica come puoi fare simili
confusioni? confondere il logico con il fisico dai non è possibile, non
scherziamo; s elo fai non sei un informatico , sei un utente , in tal
caso comprendo la confusione .
Tale scelta per innumerevoli vantaggi che l'eliminazione logica comporta (integrit?? relazioni tabelle in caso di eliminazioni, possibilit?? recupero dati erroneamente eliminati e molto altro).
difatti l'eliminazione è irreversibile ! diversamente non è eliminazione
ma solo , nel tuo caso, cambio di stato!.
Ringrazio sin d'ora chiunque mi dedicher?? parte del suo tempo,
indipendentemente da risposte o meno.
Bene, un atroce dubbio mi assale.
E' noto che fiscalmente alcune informazioni aziendali devono essere
conservate e visibili: pensate solo agli elenchi che periodicamente il
vostro commercialista vi chiede come elenchi fornitori e clienti,
Attento . l'elenco clienti e fornitori è stato abrogato con valore
retroattivo già dal 2008 non appena il governo si è insiediato, quindi
tale trattamento non è giustificato ai fini amministrativo fiscale ma
solo ed esclusivamente ai fini gestionali.
piccola chiosa per i programmatori .
questa modifica ha di fatto cessare l'esigenza di richiedere i dati
fiscali dei clienti, difatti la legge che istituisce la fattura ( legge
iva) nel definire i dati necessari per la fattura indica nel cliente
l'esigenza della sola ragione sociale e indirizzo.
Ai sensi quindi della 196/03 (art 3 e ss ) l'acquisizione di questo dato
è illegittima se non giustificate da altri regolamenti,leggi o speciali
esigenze . meditate meditate su quanti dati inutili trattiamo.
ad
esempio; o ancora dati consolidati dei clienti per il modello UNICO, e altri
dati ancora. E
si sa che "clienti" possono essere considerati anche i soci di un club, come ??
ovvio che sia, in quanto pagano lo stesso club per le loro attivit??.
NO, i soci sono soci, i clienti sono clienti, il fatto che i soci
paghino quote di adesione non significa affatto che siano clienti.
Ma
?? noto che per le leggi sulla privacy e sul trattamento dati personali
chi intrattiene rapporti commerciali ed ha i suoi dati registrati nei
vostri software pu?? chiedere che i suoi dati vengano eliminati definitivamente
(??
indicato chiaramente nelle clausole sulla privacy).
nei limiti delle varie esigenze, ad esempio può essere accolta la
cancellazione dai trattamenti gestionali ma non da quelli fiscali .
per esempio le fatture di acquisto e di vendita non possono essere
cancellate per 10 anni, ma le fatture sono conservate oltre l'anno di
esercizio solo per i fini di controllo fiscale e non gestionale.
Ma allora, i dati personali (attenzione, parliamo sempre di dati personali e
non anche sensibili)
Non vi è differenza , la differenza è nel momento di acquisizione poi
una volta legittimamente acquisiti si trattano come tutti
si
devono poter eliminare definitivamente o no? Una legge dice una cosa, un'altra il suo
opposto. In effetti, con l'eliminazione logica, se nella pagina "soci" del mio
software l'utente fa click
su delete il socio selezionato non si elimina per davvero, ma semplicemente un
campo cambia il suo valore; e se il socio del club chiede
l'eliminazione dei suoi dati personali, l'utente del mio software non
potr?? mai eliminare davvero tali dati ma solo "illudersi" di averlo
fatto, e i dati, sebbene non pi?? accessibili dal mio software,
resteranno comunque nel database.
Nel caso dei soci devi leggerti le leggi relative alle società e
verificare se devi detenere lo storico soci per controlli vari .
rino
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