Em 07/06/06, Jorge Godoy<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Em Quarta 07 Junho 2006 16:09, Alex escreveu:
> >
> > Digamos que considerei capacitação pela citação do colega anterior e
> > pelo contesto geral(usuário) que precisa ser capacitado paraa ser
> > capaz a resolver seus problemas e não apenas usar um sistema X ou Y.
> > Fiz um curso certa vez com um destes "profissionais" LPI e foi $ jogado
> > fora! não que o profissional não seja competente....ele apenas não sabia
> > ensinar! e como ensinar. O que valeu em conta foi o material!
>
> Eu já certifiquei muita gente -- provavelmente alguns dos que lêem essa lista
> foram certificados por mim entre 1999 e 2000 ao obter certificação da
> Conectiva -- e sempre fui da opinião de que a certificação *não* vale para
> nada.
>

O Curso citado o provessor não ve nem a capacidade de explicar o
funcionamento do bilhete e kerberos! nem sabia direito o que era! e
falou que não seria possível integrar o samba e o windows com domínio
naquele momento... em 5 minutos eu mudei a policy do windows server e
connfigurei ntp na minha estação linux e consegui fazer a
integração... ficou um clima até estranho no curso!!!!  não quis falar
que o curso vai te transformar e um GRANDA ADMINISTRADOR... MAS os
cursos NO GERAL, não só para ADMINISTRADORES COMO PARA USUÁRIOS É QUE
DEVERIA MUDAR A FORMA DE ABORDAR UMA SOLUÇÃO!

> O que vejo é uma busca incessante por "receitas de bolo", mas que se algo no
> sistema do "administrador" é diferente, ele não sabe para onde correr.  É
> possível fazer muita coisa com receita de bolo?  É.  É possível ter muitas
> falhas de segurança com receitas de bolo?  MUITAS delas têm coisas absurdas.
>
> E não pensem que as documentações de programas e sistemas estão imunes, pois
> já vi instruções tão absurdas a ponto de conterem "chmod -R 777 diretório"
> como um dos passos.  Se o administrador não possui discernimento para
> identificar que isso é um risco, não adianta ele saber o comando e sua
> sintaxe.

Receitas de bolo são apenas para dar um idéia do caminho da solução e
não como procedimento homologado, acho que s e a pessoa não tem a
capacidade de perceber a diferença é pq não está preparada!

> Tudo isso para, no fim, dizer que não é porque o cara tem uma certificação X
> ou Y (em qualquer área, SO, aplicações, bancos de dados, etc.) ele é bom; ele
> teve capacidade de responder a um teste geralmente de questões de múltipla
> escolha e acertar as respostas decoradas para o teste.
>
> Claro, também, que há excelentes profissionais com a certificação, mas no
> final caímos na mesma: não importa ser ou não certificado, se o profissional
> domina o assunto ele resolve o problema.

Obter certificação não é solução de problemas, mas capacitar usuários
deveria ser obrigatório em qualquer organização, acho que as questões
estão misturadas no contexto!

(...)
> Você quer dizer que um crime em uma empresa é "mais crime" do que um crime em 
> uma residência?  Pois em qualquer um dos lugares a pirataria *é* crime.  O
> "prejuízo" da empresa distribuidora de software certamente é diferente devido
> à escala, mas isso não torna uma situação mais ou menos correta do que outra.

Existe diferença sim, pois usuário as vezes compra aquele computador
que vem com tudo e não sabe diferenciar que o office não é parte
integrante do computador isso existe de monte, tive a oportunidade de
já ter trabalhado em loja com montador de computadores e muita gente
perguntava pq o "WINDOWS" não tá completo ou não veio tudo
instalado(saia com staroffice na época!) TIRE a razão de opnião
formada por outros que vendem pirata e minaram a cabeça da maioria dos
usuários que já estão viciados nos programas piaratas!

No caso de empresas sabemos que os diretores possuem ou devem possuir
um nível de formação superior da mão obra comum e que o conhecimento
das leis e recoendações a empresas são dados com maior enfase que para
com usuários
Pricipalmente pq exist eum diferença de preço muito MAIOR entre
DESKTOPs e sistemas de SERVIDORES, que não são tão faceis de conseguir
como um XP ou office na esquina!


> O círculo vicioso é mantido mesmo com o uso nas residências.  Lembre-se que se
> o presidente da empresa usa o software X na casa dele ele vai querer usar o X
> na empresa.  Isso é fato.  Se na casa dele ele "não pagou" pois "veio com o
> computador", então porquê haveria de pagar na empresa?

O rombo é maior em empresas, seria impossívle fiscalizar todos
usuários domesticos, devido ao rombo maior em licenciamento por parte
de CAL de servidores etc.. em uso doméstico fiscalizar é como ter que
validar 100% de uma linha de produção com defeitos em uma empresa...
sabemos que é feita uma amostragem! e não em todo lote.... note que
existem formas de minizar os usuários a utilizarem pirata! e está
sendo feito isso! já em empresas que a produção fica comprometida e
pirataria torna-se maior que em casa! eveitando deste lado
automaticamente passa a diminuir do outro!

Note que se existir interesse do empregador em capacitar o funcionário
ele passa a utilizar como deveria outro sistema e acaba tendo a
consciencia que é possível resolver seus problemas com outro
sistema... não digo que só deve tirar X e por Y
isso é solução no facão! não resolve nada! a PROVA é que a pirataria
está ai comendo solta!

> Toda a lógica para evitar a pirataria deveria iniciar-se com a educação do
> usuário.  Não é mentir para ele dizendo que vai pegar vírus, o computador vai
> explodir, etc., mas é explicar o que acontece.  Há, também, o lado comercial.
> Todos aqui sabemos que uma vez pronto o software replicá-lo milhões de vezes
> acarreta custos mínimos.  Impossível que mesmo após anos e anos de uso de
> Office e Windows, por exemplo, os custos ainda continuem extremamente
> elevados de forma a justificar gastar o mesmo valor em software *essencial* e
> em hardware para executar este software.

Educação! educando usuário a resolver seus problemas, mostrando as
solução e não sistemas únicos! sem edução não resolve nada!

> Não acho que esse seja o foco.  Tenho clientes que não sabem -- e não querem
> saber -- como fazer algumas operações ou diagnósticos básicos no sistema que
> usam.  Não é atividade-fim deles.  O computador é uma ferramenta de trabalho,
> assim como um martelo.  Ele é necessário, mas conhecer detalhes do
> funcionamento não o é.
> Como resolver esse tipo de problema?  Simples!  Pegue o telefone -- ou MSN,
> ICQ, Google Talk, Skype, email, etc. -- e entre em contato com o consultor /
> prestador de serviços / suporte técnico.  Paga-se por isso mas o custo do
> problema é muito menor e o incômodo tende a zero.  Se o suporte não atende
> rápido o suficiente ou é caro demais, troque o responsável pelo suporte.  E
> se tiver o mesmo problema várias vezes, já sabe que o cara é picareta e só
> faz "remendos" ao invés de resolver a situação de forma definitiva.

Vc acha que todas empresas sabem avaliar seus fornecedores ou como
muitas pqnas tem a capacidade de manter mais de um fornecedor de
suporte?

O povo não sabe nem VOTAR! mesmo levando fumo todo dia!

Att
Alex
---------------------------------------------------------------------------
Esta lista é patrocinada pela Conectiva S.A. Visite http://www.conectiva.com.br

Arquivo: http://bazar2.conectiva.com.br/mailman/listinfo/linux-br
Regras de utilização da lista: http://linux-br.conectiva.com.br
FAQ: http://www.zago.eti.br/menu.html

Responder a