Angel:

Parece que no has comprendido que NADIE defiende el uso de la lista para
SPAM.

Tampoco entiendes que hay MUCHAS personas en la lista que consideran que
se debe avanzar y proponer medios alternativos para asuntos tambien
importantes  como educacion y difusion del software libre.

Te has quedado en la parte formal y tecnica, como dicen los gringos:
dentro de tu caja.

Me parece saludable que existan emails que busquen HACER ALGO por mejorar
el tema de difusion del software libre, GNU/Linux, etc... nuevas ideas que
enriquezcan e incrementen el numero de usuarios de Linux en el Peru.

Deberias sentirte bien (y los administradores de la lista) que haya gente
preocupada en difundir GNU/LInux y el software libre. Deberian entonces
aprovechar el momentum y plantear algun tipo de esfuerzo que los una.

Espero que algun entusiasta recoja las ideas y puedan definir alguna
actividad al respecto.

Saludos

Daniel Pizarro



> Saludos:
>
> Sin mucho que fundamentar para aclarar este asunto detallado por Elisa, el
> hecho esta claro que aquel mensaje es considerado spam mire por donde se
> le
> mire sin importar si tenga un mensaje al final que diga lo contrario.
>
> ¿Que Linux necesita mayor difusion? Si es cierto como lo es muchas de las
> cosas que fundamentaba Elisa, pero de manera definitiva el spam no es la
> forma de hacerlo.
>
> Si posteriormente se crea otra lista en la que se tolere spam de ese tipo
> es
> otro asunto.
>
> Bye
> El Jueves, 12 de Enero de 2006 20:05, Elisa Rivadeneira escribió:
>> Hola, primeramente, no quisiera que esto se haga algo personal, es por
>> eso que lo escribo a la lista, con el fin de mejorar y evolucionar :)
>> todos en conjunto.
>>
>> Al margen de tener claro o no lo que defiendo, (no pretendo demostrar
>> aqui que tengo claro lo que tengo claro ;) ) debemos de ir al meollo
>> de esta discusión, mas allá de que una empresa mando un mail diciendo
>> que enseña linux a 100 soles.
>>
>> ¿Porqué nos afecta tanto, porqué nos molesta tanto?
>>
>> * Porque probablemente hay personas que tienen poco tiempo para
>> acceder a Internet, y les molesta tener que leer publicidad de que
>> enseñan linux cuando ellos ya saben linux.
>>
>> * Porque yo "Juanito Perez" tengo una empresa que tambien da clases de
>> Linux y no me parece justo que una empresa mande esta información,
>> cuando yo no puedo mandar, para no hacer una "guerra comercial", y
>> hacer que la gente se aburra con Tanta Publicidad.
>>
>> * Porque tengo una cuenta de correo con 2MB y no puedo tolerar que
>> haya mails con mas de 25KB :D
>>
>> * Otros motivos
>>
>> Creo que está claro que necesitamos otra lista de correo como ya se ha
>> venido pidiendo desde hace muucho tiempo, en donde haya libertad de
>> poder dar este tipo de mensajes.
>>
>> Hace unos dias entré a una entidad del estado, en el que trabajan con
>> mucho software propietario, les pregunte si todas las maquinas tenian
>> licencias, y me dijeron que solo algunas. Les pregunte, de que porque
>> no usan GNU/Linux , me respondieron que porque no hay mucha gente
>> capacitada en este sistema, que era completamente desconocido, para
>> este jefe de informatica.
>>
>> ¿Entonces, es importante para el Perú que la informacion de cursos de
>> Linux sea abierto y difundido ?
>>
>> ¿O solo debemos tenerlo guardado en una lista de links de una pagina
>> especializada en linux, y no hablamos mas del tema ?
>>
>> También se dice que puede haber una guerra comercial , donde todas las
>> empresas dicen yo enseño Linux, yo asisto en Linux, etc, etc.
>> Pero amigos, ¿ porqué Guerra ?. ¿Acaso la mayoría de los que estamos
>> en esta lista, no tenemos el concepto de trabajo en comunidad?.
>>
>> Pienso que la gente debe ser conciente de a donde caminamos, hacia
>> donde avanzamos, utilizamos un sistema Libre, con licencia GPL, que
>> tiene por transfondo una filosofía de compartir y de hacer cambios
>> realmente valederos, donde al usuario final no se le llame
>> "delincuente" por usar un sistema.
>>
>> También se me dice, que hay que respetar las "reglas" de la lista,
>> pero para que son las reglas sino para que todos nos desarrollemos en
>> orden y siempre positivamente para adelante, si las reglas nos impiden
>> el desarrollo pues estas deben cambiar, por algo somos seres
>> pensantes, podemos acomodar las reglas a nuestra realidad, al final
>> las reglas deben servirnos a nosotros, no al revés.
>>
>> Probablemente a muchos ya les molesta este hilo no tecnico, es por eso
>> que lo mejor sería abrir una nueva lista.
>> La opcion de foro parece muy interesante, si es que se podria hacer
>> que los posts que se envian al foro tambien lleguen al mail,  sería
>> super.
>>
>> :)
>>
>> Elisa Rivadeneira
>> /nick zibly
>>
>> > El problema Elisa Rivadeneira es que tu no tienes claro lo que
>> defiendes,
>> > estoy de acuerdo en que la gente que desee enseñar (en forma gratuita,
>> > pagando , en trueque o como quiera) linux a los demas pueda decir a la
>> > lista, miren yo enseño o conozco donde enseñan y listo, ya en ese caso
>> la
>> > comunicacion se hace personal, un ejemplo , si alguien desea saber
>> linux
>> > pues preguntara, donde dictan cursos y perfecto ahi ya varias personas
>> > sino un monton le responderan en forma privada diciendole lo que desea
>> > saber, pero ojo en forma privada....
>> >
>> > Otra cosa muy diferente es hacer SPAM, es decir mensajes comerciales
>> no
>> > deseados, te imaginas que pasaria con la lista si todos se pusieran a
>> > enviar mensajes comerciales ofreciendo sus servicios, la lista no
>> duraria
>> > mucho, para lo que fue creado es decir un intercambio de informacion
>> y
>> > ayuda tecnica sobre linux.
>> > Esto sin pensar en las respuestas de los demas diciendo respondiendo
>> > cosas como no estudien ahi porque es pesimo o mejor es la otra
>> > organizacion, se desataria una guerra  comercial y para eso no fue
>> creada
>> > esta lista.
>> >
>> > Con respecto a la persona que envio el mail spam, el mismo ha ofrecido
>> > disculpas a la lista por el impase, porque el bien sabe y tambien esta
>> de
>> > acuerdo que no se deben enviar este tipo de mensajes a la lista, en el
>> > caso suyo lastima que la empresa que contrato mando el email a todos
>> > lados y el se vio perjudicad por eso.
>> >
>> > Con respecto a ponerle un solo  OFF-TOPIC tampoco debe ser asi, sino
>> > todos mandarian OFF-TOPIC y esa seria la excusa y tendriamos el mismo
>> > problema ya descrito por mi anteriormente.
>> >
>> > La solucion creo yo para este tipo de cosas seria una lista como dice
>> el
>> > amigo Peralta off-topic sobre temas de linux, software libre y esas
>> cosas
>> > para ahi en ese caso si poder enviar mensajes de tipo comercial,
>> porque
>> > hay muy buenas ofertas en el mercado que muchos no las llegamos a
>> conocer
>> > pero para eso debe haber un lugar adecuado, en cada lista se debe
>> tocar
>> > temas para los cuales fue creado.
>> >
>> > Lamentablemente los nuevos muchachos aun no entienden la importancia
>> del
>> > NET ETIQUET en la red y distorsionan las cosas.
>> >
>> > saludos
>> >
>> > Miguel
>>
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Daniel Pizarro Bustamante
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