On 2/22/07, Junior Fonseca <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Hola, pues despues de leer los mails que mandaron, me atrevo a "meter mi
cuchara"
>

> Daniel olivera dijo:

> Esta por default la secuencia de inicio del sistema fedora.
> Esta grabada en rom
> No explican mucho como cambiarla y volver a flashear el bios que trae.
> No inicia desde un pendrive de manera normal como otros bios por
> ejemplo
> con syslinux.

Esto es necesario? se teniendo en cuenta el publico objetivo de estas
laptos y a que estan enfocadas? como dice el slogan en la pagina del
proyecto... "It's an education project, not a laptop project.

Entonces por qué el mismo Nicholas Negroponte (propulsor de las OLPC)
empieza a hablar de que las OLPCs son "la única forma más eficiente de
eliminar la pobreza"  ??? (envié la noticia hace unas semanas)

Ahi hay doble discurso: Por un lado

- Ocupémonos *sólo del proyecto educativo que hay sobre el proyecto de la OLPC

Por otro:
- Y aquí si soy tajante al decir que N. Negroponte exagera y hace
DEMAGOGIA al decir "que es la única forma más eficiente de eliminar la
pobreza". ¿no que era solo un proyecto educativo?.


" A ver que
"niño" va a salir con que quiere instalar otro OS,

Lo hice yo cuando estuve en el colegio, lo hizo también Diego
Escalante (actual developer de Gnome) cuando estuvo en el colegio. Lo
hacen algunos de mis alumnos en un colegio, ejemplos sobran por todo
el mundo.

las laptos son para
poder estudiar y no para "estudiar solamente linux, computacion,
filosofia GNU o temas especificos relacionados a eso o tecnisismos".

Soy un convencido de que en el contexto educativo una laptop o PC debe
ser utilizada con 3 propósitos:
1. Enseñanza de utilización de Herramientas (Aplicativos para
ofimática, diseño gráfico, etc,etc).
2. Enseñanza de la informática y computación como tal (sin llegar a
niveles avanzados, pero siempre dando a conocer el panorama).
3. Enseñanza en desarrollo de programas (es decir, programación en un
nivel básico e intermedio, de acuerdo al grado del alumno).

Conozco (por conferencias) que la propuesta de Microsoft en colegios
sólo se enfoca en el punto número 1. El punto 2 someramente.

Y el punto 3 ??.  Pues según mi punto de vista no les conviene enseñar
y es más en un debate sobre ello tampoco tiene las de ganar.

Ahora te pregunto ¿Te parece correcto en que solo nos ocupemos en ser
meros consumidores de tecnología? A mi me parece que no, por eso es
importante también enseñar a programar, enseñar los conceptos de la
informática y la computación, conjuntamente con enseñar a utilizar las
herramientas de software. Dar al alumno a conocer que es el software
libre y qué es el software privativo y que ellos bajo su criterio
elijan el que mejor les parezca.

Yo personalmente si estoy de acuerdo con que se uniformize a una sola
distro, sino ya me imagino en un futuro que tengan locos al soporte del
proyecto con pedidos de "niños" como "no le hace mi distro favorita (con
la canidad de distros que existen actualmente)" "no le hace mi BSD" o lo
que fuera, simplemente no se podria asumir el costo para ese tipo de
soporte.

Que bueno sería que ello suceda ya que propiciaría que las comunidades
locales, empresas locales o transnacionales compitan por brindarles un
mejor soporte. Es así como se da a la actualidad y no veo un problema
ahi sino una oportunidad de desarrollo.

haciendo un pequeño seguimiento se puede llegar a esto.


http://www.linuxbios.org (el bios que van a traer las laptops)

Para tenerlo en cuenta.


======================

> b) La laptop no viene acompaña de un documento orientado a diseñadores
> de sistemas operativos
>
Y para q es necesario eso? mejor q colaboren con el proyecto.

Alinearse a lo que impongan desde el MIT en conjunto con Fedora ??. Te
hago recordar que una de las características del Software Libre es
precisamente la LIBERTAD, libertad para que un grupo de
programadores/desarrolladores cojamos la base de un trabajo y hacer un
fork de un proyecto en caso no estemos de acuerdo con lo que se venga
haciendo. Es una de las razones por las que tengo un cierto grado de
respeto a los que trabajan en Ututo que dicho sea de paso es la
distribución de Linux que usa Richard Stallman.


> c) El proyecto OLPC no ha hecho nada hasta el momento para formar
> cuadros técnicos en los paises receptores de las laptops
>
Por algo aun no esta terminado el proyecto no? es una bet aun, ni
siquiera una "RC" por asi decirlo.

Pero siempre hay que estar al tanto con los avances y si algo vemos
que puede andar mal, darlo a conocer.


> d) El proyecto OLPC no ha hecho nada hasta el momento para incentivar
> *directamente* una industria local de productos y servicios para la
> nueva plataforma OLPC.
>
> Si te parece que hay un punto importante planteado por Daniel que no
> queda recogido en uno de sos 4 puntos por favor mencionalo.
>

=========================
Daniel Olivera dijo:
> Las aplicaciones de la maquina que tenemos son 7 nada mas
> navegador, procesador de textos, etoys, mensajero, tamtam y 2 mas que
> no recuerdo.
>
> Lo importante no es tener la disponibilidad, sino crear localmente la
> capacidad.

Nada mas? y que mas va a querer ejecutar con los 128Mib de memoria que
traen las laptops? quieren q se les permita la ejecucion de de cualquier
cantidad de aplicaciones para q luego se les haga un monumento al
caracol? o piensa colaborar desarrolando en assembler o promover el uso
de la consola?

Con UTUTO han logrado que se puedan correr más aplicaciones.


=========================

Daniel Olivera dijo:
>No es por mi mismo, sino porque no se especifica mucho de la maquina
>misma.
>Por ejemplo viene sin manual y la investigacion es local.
>De nama me sirve como transferencia de conocimiento que me digan como
>instalar fedora, desarrollado por redhat en esa maquina y como hacer >uso
>de este sistema.
>Creo que lo correcto seria que digeran como hacer sistemas para esa
>maquina.
>Eso promueve la transferencia de conocimiento y el desarrollo local.
>Tanto en espectos tecnicos, sociales como economicos.
>Quien, si no se sabe nada de la maquina podra localmente reparar.
>1 millon de maquinas significa muchos tecnicos locales nuevos >trabajando ,
>formandose, aprendiendo y ganando dinero por su trabajo.

Eso que no trae manual la verdad que causa ya gracia, creo q se olvida
que aún se esta en beta, ademas porq no consulta a la wiki del proyecto
por mientras? porque omite eso?
http://wiki.laptop.org/go/Autoreinstallation_image

Hey, no sé si te percataste pero en las preguntas que le hago menciono
estos links y me dice que lo de los links no está mal. Sino que hay
ciertas cosas un tanto contradictorias en el proyecto. Por ejemplo lo
que vengo mencionando desde hace varios mails lo de las llaves para
los desarrolladores del software del sistema de base. Partiendo de ahi
hay una intención de centralizar el trabajo lo que trae como
consecuencia (si es que se mantiene) la imposibilidad de realizar una
solución local (en cualquier parte del mundo).

Bytes


Al final esas laptops estan dirigidas para NIÑOS, no para FRIKIS

Ya lo dije al inicio, la formación en colegios - desde mi punto de
vista - tiene que estar orientada en esos 3 puntos. Pienso que por ahi
va al camino si queremos que en un futuro algunos de esos niños (no
pidamos todos, porque no todos querrán dedicarse a la informática,
computación y/o programación) contribuyan con el desarrollo y
soberanía tecnológica de nuestro país.

De recetas norteamericanas hay que dudar, sino pregúntenle a los
amigos argentinos sobre la crisis que tuvieron en el 2002 gracias a
las recetas del FMI. Pero OJO: No tengo un sentimiento antiamericano,
lo que expreso es solo un análisis que hago desde varias perspectivas
(económicas, políticas, sociales, tecnicas, culturales etc).

Bytes
--
Crhistian "BiNaRiO" Peralta
http://binario.utpinux.org
http://www.utpinux.org
http://www.apesol.org.pe




--
Saludos,
Junior Fonseca
Móvil.: +(511) 97486550

_______________________________________________
Lista de correo Linux-plug
Temática: Discusión general sobre Linux
Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe)

Participa suscribiéndote y escribiendo a:  [email protected]
Para darte de alta, de baja  o hacer ajustes a tu suscripción visita:
http://www.linux.org.pe/cgi-bin/mailman/listinfo/linux-plug

IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones
http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php
http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php
http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php

Responder a