On Mar 20, 2013, at 9:54 AM, Jean-Pierre Chauvel <[email protected]> wrote:
> > On Mar 19, 2013, at 8:54 PM, Alfonso de la Guarda <[email protected]> wrote: > >> Hola, >> >> Pues precisamente bitcoin aplica fuertemente los principios de >> computación paralela y hasta supone una nueva métrica para el cálculo >> matemático más allá de MFLOPS, hay todo un cuadro de métricas >> relacionadas bajo productividad/costo. Debe estar claro que es >> requisito emplear soluciones como OpenCL y CUDA, recomendando >> exclusivamente soluciones ATI o NVIDIA ya que Intel ofrece un bajo >> rendimiento debido a la arquitectura integrada de sus CPU/GPU que es >> bastante limitada, cosa curiosa porque AMD ofrece una excelente >> relación de rendimiento en sus APUs. > > Investiga bien. Hoy por hoy la dificultad de extracción de bloques se ha > incrementado enormemente tanto que hardware de GPU o GPGPU ya no es > suficiente. Actualmente se necesita procesamiento capaz de solucionar el > desafío en órdenes de magnitud que van en los GHash/s, los GPU solo pueden > procesar en el orden de los MHash/s (a menos que apiles varios). Inclusive > los FPGA que aparecieron en el mercado el año anterior fueron suplantados por > una tecnología superior, los procesadores dedicados o ASIC. Existen empresas > que venden estos aparatos (http://butterflylabs.com). Uno de estos aparatos > (valorizado en US$ 30k aprox) apila varios de estos procesadores ASIC para > lograr un throughput de 1500 GHash/s (no MHash/s), magnitud muy por encima de > cualquier cosa lograda con GPGPU en el mundo amateur. > > En pocas palabras: faena imposible para meros mortales. Ya fue. Aquí tienen una calculadora de Bitcoin mining para darse una idea de cuánto tiempo/potencia de procesamiento es requerido (en promedio) para extraer BTC 25 por cada bloque descubierto ajustado a la dificultad del momento. http://tpbitcalc.appspot.com Espero que desistan de cualquier esfuerzo porque gastarán exhorbitantes sumas de dinero en vano. Hay un montón de gente metida en esto con mejores recursos que ustedes, y es una carrera por quién logra descubrir los bloques antes que tú. Ojo con el Gambler's fallacy, en este escenario se cumple, igual que con cualquier otro proceso no determinista de resultados independientes http://en.wikipedia.org/wiki/Gambler's_fallacy > >> >> https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison >> >> >> Pero lo importante no es el proceso de minado en sí, eso más una >> característica que simula los mecanismos extractivos de los recursos, >> sino el uso del recurso (moneda/bitcoins) entre pares. Por otro lado, >> la explotación de recursos en el proceso de minado mediante pools >> tiene valiosas reglas y es finito, el algoritmo es tan maravilloso que >> eleva la dificultad de hallazgo en cada recurso obtenido, en fin el >> paper bitcoin.org/bitcoin.pdf original de Satoshi Nakamoto puede darte >> una noción de la manera como se regula el recurso en el ambiente. >> >> >> Saludos, >> >> -------------------------------- >> Alfonso de la Guarda >> Twitter: @alfonsodg >> Redes sociales: alfonsodg >> Telef. 991935157 >> 1024D/B23B24A4 >> 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B 58A5 54A1 851D B23B 24A4 >> >> >> 2013/3/19 Jean-Pierre Chauvel <[email protected]>: >>> Buena suerte con el cálculo de hashes con GPU. Ahora la novedad ya no es >>> FPGA sino procesadores ASIC (productos en el orden de decenas de miles de >>> dólares). Suerte. >>> >>> http://www.butterflylabs.com >>> >>> On Mar 19, 2013, at 6:48 PM, Alfonso de la Guarda <[email protected]> >>> wrote: >>> >>>> Hola, >>>> >>>> En realidad no, no he conversado con ningún contador sobre el uso de >>>> dicha moneda en el mercado local. >>>> >>>> Mis experiencias con bitcoin ha sido siempre internacional debido a la >>>> flexibilidad de los modelos económicos en otros países (a diferencia >>>> del nuestro que es bastante rígido). He estado buscando (y estoy >>>> viendo que sea factible) una empresa que pueda aceptar los bitcoin >>>> como cupones de tal manera que sea aplicable al modelo económico >>>> peruano, aunque los recursos puedan ser cobrados solo exteriormente, >>>> en tanto no hallan instituciones formales o informales en el Perú que >>>> permitan hacer el cambio respectivo. >>>> >>>> No he identificado grupos de minado locales, pero empleo >>>> mining.bitcoin.cz para distribuir la carga y poder obtener recursos, >>>> cabe resaltar que lo importante de esto es contar con una buena GPU >>>> porque el cálculo matemático para la obtención de recursos es muy >>>> intenso, por otro lado la distribución de los recursos por parte >>>> minada es proporcional a la potencia de procesamiento. >>>> >>>> Saludos, >>>> >>>> -------------------------------- >>>> Alfonso de la Guarda >>>> Twitter: @alfonsodg >>>> Redes sociales: alfonsodg >>>> Telef. 991935157 >>>> 1024D/B23B24A4 >>>> 5469 ED92 75A3 BBDB FD6B 58A5 54A1 851D B23B 24A4 >>>> >>>> >>>> 2013/3/19 Yannick Warnier <[email protected]>: >>>>> Le mardi 19 mars 2013 à 16:43 -0500, Alfonso de la Guarda a écrit : >>>>>> Hola, >>>>>> >>>>>> En Julio del año pasado estuve en el FISL, el evento de software libre >>>>>> más grande de América (y uno de los más grandes del mundo) y tuve la >>>>>> ocasión de conocer a algunos desarrolladores de Bitcoin, la solución >>>>>> de moneda digital que va más allá de algoritmos y programación sino un >>>>>> modelo económico de lo más completo y complejo. >>>>>> >>>>>> Me interesó muchísimo profundizar en todo lo que implicaba (cosa que >>>>>> hice) y ciertamente no me dí la molestia de redactar algo que lo >>>>>> explicara en su total dimensión, luego de esto, en varios eventos >>>>>> posteriores en los que participé noté que muchos de los mejores >>>>>> hackers (mundiales) no conocían en toda su magnitud el proyecto (o la >>>>>> dimensión de este, tanto a nivel económico como algorítmico), >>>>>> obviamente esto se extiende a desarrolladores de todo tipo y usuarios >>>>>> en general. >>>>> >>>>> Hola Alfonso, >>>>> >>>>> Bueno, ya que vas hablando sobre el tema... alguna vez llegaste a hablar >>>>> con un contador aquí en Perú sobre el registro tributario de los >>>>> bitcoins? O alguna idea de como se manejaría? >>>>> >>>>> Nosotros tenemos toda la intención del mundo de permitir el alquiler de >>>>> portales Chamilo contra bitcoins, pero lo vemos demasiado complicado >>>>> (para pequeños montos) hacerlo legalmente en Perú... >>>>> >>>>> Existe algun grupo de mining en Perú? >>>>> >>>>> Yannick >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Lista de correo Linux-plug >>>>> Temática: Discusión general sobre Linux >>>>> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >>>>> >>>>> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >>>>> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >>>>> http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug >>>>> >>>>> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >>>>> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >>>>> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >>>>> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >>>>> >>>>> Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe >>>> _______________________________________________ >>>> Lista de correo Linux-plug >>>> Temática: Discusión general sobre Linux >>>> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >>>> >>>> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >>>> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >>>> http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug >>>> >>>> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >>>> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >>>> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >>>> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >>>> >>>> Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe >>> >>> _______________________________________________ >>> Lista de correo Linux-plug >>> Temática: Discusión general sobre Linux >>> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >>> >>> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >>> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >>> http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug >>> >>> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >>> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >>> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >>> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >>> >>> Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe >> _______________________________________________ >> Lista de correo Linux-plug >> Temática: Discusión general sobre Linux >> Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) >> >> Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] >> Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: >> http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug >> >> IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones >> http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php >> http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php >> http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php >> >> Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe > _______________________________________________ Lista de correo Linux-plug Temática: Discusión general sobre Linux Peruvian Linux User Group (http://www.linux.org.pe) Participa suscribiéndote y escribiendo a: [email protected] Para darte de alta, de baja o hacer ajustes a tu suscripción visita: http://voip2.voip.net.pe/mailman/listinfo/linux-plug IMPORTANTE: Reglas y recomendaciones http://www.linux.org.pe/listas/reglas.php http://www.linux.org.pe/listas/comportamiento.php http://www.linux.org.pe/listas/recomendaciones.php Alojamiento de listas cortesia de http://cipher.pe
