Hayır, her şey ortak değildir. Ayrıca dünya üzerinde daha komünist bir deneyim olmamştır. Komünal yaşam ancak sınıfsız bir toplumla olabilecektir. Sizin yaadığınız ortamda sınıfsız bir toplum yaratılmış olması da bunun için yeterli değildir. Çevrenizde varolan ortmlarda da yani enternasyonal düzeyde bunun olması gerekir. Peki bitti mi? Elbette hayır. Komünal yaşamın ilkel komünal yaşamdan ayrıldığı esas nokta burada başlamaktadır. İlkel (ya da ilksel) komünal toplumlarda üretim sıfıra yakındır, dolayısıyla fiziki çevresinden elde ettiği "şeyleri"tüketerek yaşar. Komünal toplumda bunun tam tersi olacağı ön görülür. Maksimum üretim seviyesine ulaşarak komünal toplumun devamlılığı (Sadece madde değil, bilgi de bunun içine girer) ve refahı sağlanır. Sosyalist öncüleri ve sosyalizmi bu kadar iyi bilip hakkında konuştuğunuza göre SSCB'nin sosyaist devrim sonra üretim modelini de incelemişsinizdir. Teorik sorun oradaydı esasında ancak yapabilecekleri bir şey yoktu :) Neyse bir dahaki sorunuza veya sataşmanıza yanıt vermeyeceğim. Tavsiyem, hakkında bilgi sahibi olduğunuzu düşündüğünüz konularda o konunun kaynağından bunu öğrendim mi diye kendinize sormanız.... Çünkü, "bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olunamaz"... Mehmet Recep Türkoğlu wrote: > o zaman sizi hazır bulmuşken birşey sorayım. Komünistlikte herşey > ortak diyorlar doğru mu?(ama herşey) > > On 26/06/2010, H. Ibrahim YILMAZ <[email protected]> wrote: > >> Neden savunmayayım? >> Mehmet Recep Türkoğlu wrote: >> >>> ne yani şimdi bana lenini stalinini mi savunuyorsunuz:) >>> >>> On 26/06/2010, H. Ibrahim YILMAZ <[email protected]> wrote: >>> >>> >>>> Sosyalist ve komünist ideolojilerde ayrımcılık yoktur. Bir sistem başka >>>> bir sistemin bir parçasını alıp kullandı diye o sistem olmaz. Siyasette >>>> ve teoride işler GNU/GPL gibi işlemiyor. Bu yüzden, mussolini ve hitler >>>> sosyalist üretim ve iktisat anlayışını kendi sistemlerine katmış >>>> oldukları için sosyalist olmazlar. Bugün hala Avrupada (bir kaç ufak >>>> tefek hareket dışında) Leninist siyasal yapı bulmak zordur. >>>> Söylediğinize bakılırsa CHP de sosyalist ne de olsa Sosyalist >>>> Enternasyonal üyesi :) >>>> Mehmet Türkoğlu wrote: >>>> >>>> >>>>> diğerlerini bilmiyorum ama benıto mussolini ve hitler faşist değildi. >>>>> Onlar da birer komünistti. Sadece stalin ile işbirliği yapmadıkları >>>>> için stalin tarafından faşist ilan edildi. Mussolini nin babası >>>>> ıtalyan komünist partisinin kurucusu idi. Benıto isminin de nereden >>>>> geldiğini de bir araştırın derim. Benıto bir ıtalyan ismi değildir. >>>>> Tepedekiler stalin zihniyeti taşımıyor diye onları faşistlikle >>>>> suçlamak ne kadar doğru bilmiyorum. >>>>> >>>>> On 26/06/2010, Ferhat Savcı <[email protected]> wrote: >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>> Tepkisiz, teknoloji üretmeyen toplumu bulup da atanlar arada bir >>>>>> birilerini >>>>>> ikna ediyorlar gördüğüm kadarıyla. >>>>>> >>>>>> Olan bitende Google'ın YouTube'un bir fiske suçu yok. Ağ >>>>>> konsantrasyonunu >>>>>> değiştirmek yüksek trafiği olan her Internet şirketinin yaptığı birşey. >>>>>> Bunu >>>>>> Türkiye'ye özel yapmış da değiller. Google tüm ülkeler için yük >>>>>> dengelemesini teke çekip, servisler için virtual domain kullanmaya >>>>>> başladı. >>>>>> Son salaklıktan sonra Türkiye için diğer ülkelerden farklı olarak eski, >>>>>> her >>>>>> servis için farklı yük dengeleme altyapısına döndüler ya da (hala tüm >>>>>> servislerin geri gelmediğinden yola çıkarsak) dönmeye çalışıyorlar. >>>>>> >>>>>> Vergi konusu tamamen Şark kurnazlığıdır. Reklam vs. gibi hizmeti >>>>>> bıraktım, >>>>>> Amazon'dan Strawberry.NET'e, Deal Extreme'den Cabelas'a memleketime mal >>>>>> satan binlerce irili ufaklı Internet şirketi var. Nerede bu malların >>>>>> KDV'si? >>>>>> Posta gümrüğünden 100$ altında (gümrüksüz, vergisiz) geçen mal >>>>>> miktarını >>>>>> bir >>>>>> söyleyiverse ya bu Binali. >>>>>> >>>>>> Gazetelerin ve gazetecilerin, televizyonların ve televizyoncuların >>>>>> susturulması, kamu alanlarında sigara yasağı, Internet yasağı, kamu >>>>>> alanlarında tuz yasağı derken, faşist devletin yatak odalarımıza kamera >>>>>> koyup belli pozisyonlara yasak getirmesi, üç çocuk için çalışmayan >>>>>> vatandaşlara damardan mesir macunu basması, fazla çalışanları da >>>>>> günahlarını >>>>>> azaltmak üzere şapa boğması yakındır. En temel zihinsel işlevimizi >>>>>> -doğruyla >>>>>> yanlışı ayırma yetimizi- yerine getiremeyeceğimizi varsayan bu yasaklar >>>>>> öncelikle hepimize birer hakarettir. Kendilerinden önce faşizmi >>>>>> uygulamış >>>>>> tüm hükümetler gibi, bu faşist hükümet için de tarihin yargısı üç aşağı >>>>>> beş >>>>>> yukarı bellidir. Hitler, Himmler, Mussolini, Nasır, Kaddafi, Saddam, >>>>>> Bush, >>>>>> Pervez Müşerref, Hu Jintao gibi isimlerle anılmak, henüz benzer >>>>>> zulümlere >>>>>> sebep olmadılarsa da, Binali'nin de Recep'in de Abdullah'ın da >>>>>> kaderidir. >>>>>> >>>>>> Haber alma ve düşünce özgürlüğüne getirilen bu yasakların Türkiye >>>>>> Cumhuriyetini rezil etmekten öte bir işlevi yoktur, olması da mümkün >>>>>> değildir. >>>>>> >>>>>> 2010/6/26 Aydın ŞEN <[email protected]> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>> Yasaklama sürecinin başlangıcından beri uygulanan yöntemin bir çok >>>>>>> yönüyle >>>>>>> yanlışlar içerdiğini düşünsem de buradaki yanlışın yalnızca Türkiye >>>>>>> tarafında olmadığını düşünüyorum. Az önce denk geldiğim haberde de [1] >>>>>>> bu >>>>>>> konu ile ilgili bir kaç kelam edildiğini görünce paylaşma ihtiyacı >>>>>>> hissettim. >>>>>>> >>>>>>> Sahi Youtube'un hiç mi suçu yok? (suçu olduğunu düşünmem şu an >>>>>>> uygulanan >>>>>>> çözümü(!) savunduğum anlamına gelmiyor elbette) >>>>>>> >>>>>>> [1]: http://www.taraf.com.tr/haber/youtube-a-kara-harekati.htm >>>>>>> -- >>>>>>> Aydın Şen >>>>>>> >>>>>>> _______________________________________________ >>>>>>> Linux-sohbet mailing list >>>>>>> [email protected] >>>>>>> https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet >>>>>>> Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>> -- >>>>>> _________________________________________ >>>>>> Ferhat Y. SAVCI >>>>>> R&D Lead, Cybersoft Information Technologies (www.cs.com.tr) >>>>>> +90 (530) 548 1716 >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Linux-sohbet mailing list >>>> [email protected] >>>> https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet >>>> Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php >>>> >>>> >>>> >>> >>> >> _______________________________________________ >> Linux-sohbet mailing list >> [email protected] >> https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet >> Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php >> >> > > >
_______________________________________________ Linux-sohbet mailing list [email protected] https://liste.linux.org.tr/mailman/listinfo/linux-sohbet Liste kurallari: http://liste.linux.org.tr/kurallar.php
