Και η δική μου εμπειρία συνάδελφοι, Το e-school έχει δημιουργηθεί από consortium εταιρειών (γνωστών και μη εξαιρετέων ) στα πλαίσια Ευρωπαϊκών κονδυλίων και από τον Μάρτιο του 2008 έχει παραδοθεί. Στις υποχρεώσεις του αναδόχου ήταν να λειτουργήσει για 6 μήνες πιλοτικά και μέχρι πέρυσι η συμμετοχή ήταν προαιρετική. Ήταν όμως ηλίου φαεινότερο ότι κάποια στιγμή θα γίνει υποχρεωτικό. Είναι σύστημα γραμματειακής υποστήριξης online με υπηρεσίες σύμφωνα με τις αρχές του e-gov. Έγγραφα, υπηρεσίες και πρότυπα online κλπ κλπ.
Κάποια στιγμή θα ενσωματωθεί και ο ΝΕΣΤΩΡΑΣ σε αυτό. Έχει προδιαγραφές να συνεργάζεται μόνο με εμπορικό λογισμικό, θέλει εγκατάσταση .NET και πολλά άλλα τα οποία τα περιγράφει στις οδηγίες του ο ανάδοχος. Υπάρχουν τρία ερωτήματα : 1) Με ποια λογική πρέπει το σχολείο να διαθέτει το εμπορικό λογισμικό το οποίο απαιτεί το e-schools. 2) Ποιος μας εγγυάται ότι η εγκατάσταση όλων των παρελκόμενων δε θα προκαλέσει κάποιο πρόβλημα στο υπολογιστή της γραμματειακής υποστήριξης (αν δε χρησιμοποιηθεί καινούριο PC). 3) Ποιος θα το χειρίζεται και αν θα είναι ξεχωριστή υπηρεσία. Προς το παρόν τα έγγραφα που έρχονται λένε : «Να εγκατασταθεί». Δε λένε από ποιόν και στα πλαίσια ποιάς υπηρεσίας… Το αφήνουν εντελώς fuzzy… Φιλικά Βασίλης Στεφανίδης Αρχικό μήνυμα από Theodore Goutas <[email protected]>: > Το έγγραφο είχε έρθει και πέρσι. Είχα επικοινωνήσει με τον αρμόδιο του ΥΠΕΠΘ > και είχα ρωτήσει αν είμαστε υποχρεωμένοι να εγκαταστήσουμε την εφαρμογή με > τις συνακόλουθες υποχρεώσεις - προβλήματα για τη σχολική μας μονάδα, όπως > αγορά καινούργιου PC και εγκατάσταση του εμπορικού λειτουργικού Windows > Vista. > > Επίσης είχα ρωτήσει αν θα έπρεπε να καταχωρίζονται δυο φορές τα δεδομένα του > σχολείου: μια στη Δ-Βάση για Γυμνάσιο ή Νέστορα για Λύκειο και μια στο > e-school. Η απάντηση ήταν καταφατική και αφού προσφερόταν ο αρμόδιος για > διάλογο, τον ρώτησα όλα όσα μας προβληματίζουν τώρα περί ΕΛ/ΛΑΚ και φόρτου > εργασίας των ανθρώπων. > > Το 2008 μου είχε απαντήσει ότι η εφαρμογή του e-school δεν ήταν υποχρεωτική, > αλλά *πιλοτική και προαιρετική*, ότι ο ίδιος θα ήθελε να υπάρχει κάτι σε > cross platform, αλλά δεν μπορούσε να παρέμβει και ότι όσο για το διπλό φόρτο > εργασίας του εκάστοτε καθηγητή Πληροφορικής του σχολείου, χμ... ας ζητούσε > τη βοήθεια συναδέλφων οι οποίοι είχαν λάβει πιστοποίηση στις Νέες > Τεχνολογίες. > > Στο σημείο εκείνο αναρωτήθηκα από μέσα μου αν ήξερε το άλλο αστείο με τον > Τοτό και η κουβέντα έκλεισε. > > Τώρα είναι η ώρα όντως να τεθούν τα θέματα από την αρχή και στη σωστή βάση > από πλευράς ΕΛ/ΛΑΚ και των συναδέλφων της Πληροφορικής στα σχολεία. > > Φιλικά, > > Θοδωρής Γούτας > > 2009/5/5 Alexis Panagiotopoulos <[email protected]> > > > Καλησπέρα σε όλους, > > > > Ήρθε και στο δικό μας σχολείο αυτό το έγγραφο. > > Μέχρι στιγμής το έχω αγνοήσει. > > > > Αυτή μάλλον θα έιναι η καινούρια εφαρμογή διαχείρισης του δυναμικού του > > σχολέιου (μαθητών και καθηγητών). Αν έχω καταλάβει καλά η αρχιτεκτονική της > > εφαρμογής είναι τέτοια ώστε τα δεδομένα υπάρχουν κεντρικά στους server του > > ΥΠΕΠΘ και η αλληλεπίδραση με αυτά γίνεται από τους clients που στέλνονται > > στα σχολεία. > > Αν επικρατήσει αυτή η λύση τότε θα είναι ακόμα πιο δύσκολο να απεξαρτηθούν > > τα σχολεία από το ιδιόκτητο λογισμικό αφού θα είναι υποχρεωτικό με εγκύκλιο > > του υπουργείου να υπάρχει σε κάθε σχολείο υπολογιστής με windows. > > > > Τα ερωτήματα που τίθενται(από την πλευρά του ΕΛ) κατά τη γνώμη μου είναι: > > -Τι άδεια χρήσης έχει αυτή η εφαρμογή; > > -Διαθέτουμε (το υπουργείο) τον κώδικα της εφαρμογής; (αν ναι να το > > δημοσιοποιήσει) > > -Θα φτιαχτέι εφαρμογή αντίστοιχη για άλλα λειτουργικά (ακόμα καλύτερα cross > > platform) > > -Ο μόνος τρόπος επικοινωνίας με τους server έιναι μέσω των προβληματικών > > clients ή υπάρχει καθορισμένο interface ώστε να μπορεί το κάθε σχολείο να > > συνδεθεί μέσω κάποιου άλλου προγράμματος; > > > > Νομίζω πως για αρχή θα πρέπει να ζητήσουμε τα εξής: > > -Να επιτραπέι, να καταγραφεί και να τεκμηριωθεί ο τρόπος επικοινωνίας με > > τους server του υπουργείου > > Καλό θα ήταν να χρησιμοποιηθεί XML για αυτό το σκοπό και ένα σύστημα > > κρυπτογράφησης για ταυτοποίηση του κάθε σχολείου και ασφαλή μετάδοση των > > δεδομένων (αν έχω καταλάβει καλά το δεύτερο υπάρχει) > > -Η άδεια της εφαρμογής (server και client) να είναι GPL > > -Να φτιαχτούν με ευθύνη του υπουργείου cross-platform ή τουλάχιστον και > > για linux GPL clients > > > > > > Αφού έιμαστε στην αρχή της διαδικασίας, ας την ξεκινήσουμε σωστα. > > > > φιλικά > > Αλέξης Παναγιωτόπουλος > > > > > > > > > > 2009/5/5 Grigoris Markakis <[email protected]> > > > >> 2009/5/5 Costa da Perama <[email protected]> > >> > >>> Έχει έρθει έγγραφο στα σχολεία με το οποίο παρακαλούνται οι σχολικές > >>> μονάδες να εγκαταστήσουν και να λειτουργήσουν υποχρεωτικά το e-school. Το > >>> έγγραφο είναι ασαφές και γενικόλογο. > >>> > >>> Εμένα μου δημιούργησε τις παρακάτω απορίες. > >>> > >>> 1. Το e-school τι ακριβώς είναι ; > >>> 2. Είναι νόμιμο κρατική υπηρεσία να υποχρεώνει τις σχολικές επιτροπές να > >>> αγοράσουν μονοπωλιακό προϊόν (αναφέρομαι στα windows); Αν πολλαπλασιάσει > >>> κανείς τον αριθμό των σχολείων με την τιμή των windows XP ή Vista, το > ποσόν > >>> είναι τεράστιο ή μήπως θα πρέπει να παρανομήσουμε ; > >>> 3. Σε ποιόν αιώνα ( για να μην πω πληροφορικό μεσαίωνα ) ζουν οι > >>> developers (;) του υπουργείου που αναπτύσσουν διαδικτυακές εφαρμογές που > >>> τρέχουν μόνο σε windows ( Microsoft SQL Server ), τι στιγμή που στο > >>> διαδίκτυο δεν πρέπει να έχουν απομείνει εφαρμογές που δεν είναι > >>> cross-platform ; > >>> 4. Σε σχετικό με το e-school > post<http://users.sch.gr/alkisg/tosteki/index.php?topic=1685.msg12138#msg12138>που > βρήκε συνάδελφος αναφέρεται ότι το σύστημα πρέπει να παραδοθεί > >>> εγκατεστημένο σύμφωνα με τη σύμβαση και τώρα δεχόμαστε πιέσεις να το > >>> εγκαταστήσουμε εμείς. > >>> > >>> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> Mailing list: > https://launchpad.net/~linux.sch.gr<https://launchpad.net/%7Elinux.sch.gr> > >>> Post to : [email protected] > >>> Unsubscribe : > https://launchpad.net/~linux.sch.gr<https://launchpad.net/%7Elinux.sch.gr> > >>> More help : https://help.launchpad.net/ListHelp > >>> > >>> > >> > >> > >> > >> Καλησπέρα σε όλους. > >> > >> Σωστά όσα γράφει ο Γιώργος. Να επισημάνω επίσης ότι με την έναρξη χρήσης > >> της υπηρεσίας αυτής, δεν σημαίνει ότι θα σταματήσουμε να χρησιμοποιούμε > την > >> εφαρμογή "Νέστωρ" για τις εργασίες που κάναμε μέχρι σήμερα. Πολύ απλά θα > >> πρέπει να χρησιμοποιούμε ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ! Διπλή δουλειά δηλαδή για το ίδιο > >> πράγμα, αφού το "κανονικό" πρόγραμμα είναι το "Νέστωρ", ενώ το "e-school" > >> προς το παρόν θα είναι "πιλοτικό", καθώς το έγγραφο αναφέρεται σε πιλοτική > >> λειτουργία. Διορθώστε με αν κάνω λάθος. > >> > >> Και ενώ μέχρι σήμερα μπορούσαμε να το κάνουμε προαιρετικά, σήμερα μας > >> υποχρεώνουν. Τι πράγμα; Μάλλον να κάνουμε αποσφαλμάτωση στην εφαρμογή > >> τους... Στου καμπούρη τη κασίδα που λένε και στο χωριό μου... > >> Η πληροφορία μάλιστα ότι "Το λογισμικό θα πρέπει να παραδοθεί σε κατάσταση > >> λειτουργίας" είναι το κερασάκι στην τούρτα. > >> > >> Εκτός από καθηγητές, τεχνικοί, γραμματείς, καθαρίστριες θα είμαστε πλέον > >> και debuggers. Μήπως τελικά πρέπει να συστήσουμε και "νομική ομάδα"; :) > >> > >> -- > >> Γρηγόρης Μαρκάκης > >> > >> Μηχανικός Η/Υ Συστημάτων > >> Καθηγητής Πληροφορικής > >> > >> _______________________________________________ > >> Mailing list: > https://launchpad.net/~linux.sch.gr<https://launchpad.net/%7Elinux.sch.gr> > >> Post to : [email protected] > >> Unsubscribe : > https://launchpad.net/~linux.sch.gr<https://launchpad.net/%7Elinux.sch.gr> > >> More help : https://help.launchpad.net/ListHelp > >> > >> > > > > _______________________________________________ > > Mailing list: > https://launchpad.net/~linux.sch.gr<https://launchpad.net/%7Elinux.sch.gr> > > Post to : [email protected] > > Unsubscribe : > https://launchpad.net/~linux.sch.gr<https://launchpad.net/%7Elinux.sch.gr> > > More help : https://help.launchpad.net/ListHelp > > > > > _______________________________________________ Mailing list: https://launchpad.net/~linux.sch.gr Post to : [email protected] Unsubscribe : https://launchpad.net/~linux.sch.gr More help : https://help.launchpad.net/ListHelp
