Salut,

Une petite réponse vite fait sur le gaz et ...  une initiative de Parinux qui 
peut servir a Linuxazur.

aconin wrote:

> Charlotte wrote:
>
> Là, je répond à Charlotte aussi sur la ML, car il s'agit de
> considérations générales:
>
> > Windows me semble beaucoup plus simple pour les debutants,
> > ceux qui n'ont jamais eu d'ordinateur.

Windows est auto-assisté ce qui veut dire que a force de faire ce que dit le 
logiciel on le considère convivial. Or la plupart des application hors truc 
bateau de base ( essayer d'écrire un petit livre sous word vous
m'en dirais des nouvelles ... ) le système est mal concu.Il est fait pour le 
plus grand nombre mais n'est pas "adaptable" malgré ce que l'on croit.
Et ce n'est pas plus facile que linux une fois installé ( L'interface est 
standard et c'est l'utilisateur qui s'y habitue pas l'inverse ! Linux as une 
multitude d'interfaces mais au moins une fois qu'on lui a dit ce
que l'on veut il fait ce que l'on veut.  Je signale qussi que les problème 
d'install de linux sont des soucis de compatibilitée matériel par manque de 
support de la part des constructeurs. Essayez de configurer un
matériel sous windows si celui ci est en conflit ( ca arrive plus souvent que 
l'on ne croit et rare sont les windosien qui ont installer leur windows un jour 
... surement plus rare que des linuxiens hé,hé ) ... Ben le
PNP non déactivable je vous raconte même pas !
Ma Mandrake avec Kde s'installe un 1/4 brutalement est marche trés bien ;-).

> D'après mon expérience perso, il faut une formation, que ce soit sous
> Win ou sous Linux.
> A mes débuts sous win, j'ai jugé bon de prendre quelques cours.
> Maintenant que je suis sous Linux, j'ai l'impression d'avoir pris de
> mauvaises habitudes, et d'avoir payé (au total un millier de francs)
> pour les avoir.

Yep on t'as formé a une interface et non a te débrouiller avec ton ordinateur.
On ne t'as pas appris a évoluer ... Pire les MCP ( microsoft certified 
professional ... 1400frs ce n'est pas la formation c'est le prix d'un des 
examens ) ne sont valable que pour une version ... ie les MCP Winnt4 ne
sont plus valable a la fin AN 2000.
Formation quand tu nous tiens ... une habitude "linux" n'est pas obsolete a 
chaque version ... rentabilitée, crédibilitée, efficacitée hé,hé

> > Quand j'entend des debutants me poser des questions du genre "Encarta, tu 
> > l'as en logiciel ou en > Cd-rom?", j'ai du mal a imaginer comment ils 
> > pourraient determiner seuls la taille de la swap,   > par exemple...

Abus de language charlotte ... c'est sur que les conducteurs de voiture sont 
pas foutu de te parler de mécanique.

> Là, franchement, tu écrirais en chinois, ("encarta? swap?") je pense que
> je comprendrais mieux :)

Tu vois Michel as installé son linux et l'utilise mais encarta et swap ben ....
Encarta c'est une encyclopedie et le swap c'est un systéme permettant de 
simuler de la mémoire "vive" sur le disque dur  ( ca permet de faire croire aux 
applications qu'elles peuvent travailler même si physiquement tu
n'as plus de mémoire ... entre autres )
Sous Windows c'est géré par un fichier, sous linux par une partition ( c'est 
plus "optimisable" et on peut en faire plusieurs ... histoire de ne pas saturer 
un disque dur quand en as plusieurs ;-) ).

> >
> > Oui, on pourrait tout installer a leur place, mais une fois chez eux ils 
> > seront un peu perdus... > on ne peut pas tout leur expliquer en une soiree.
>
> Il y a sur la Mailing List (et ailleurs, faut les chercher) des vendeurs
> d'ordinateurs qui les vendent configurés prêts à l'emploi sous Linux.
> Ils proposent, comme pour Windows et pour le même prix, des cours à
> domicile.
> La licence windows98 étant de 990F, pour ce prix, on peut payer presque
> 5 heures de cours si on achete un ordi en apportant son OS libre au
> moment de la commande de sa nouvelle machine. On a donc une sérieuse
> initiation pour le prix d'une licence win sur sa machine prête à
> l'emploi.

Oui et puis l'avantage d'une assistance par mailling list c'est que ceux qui 
donne la réponse ont eu le problème, ils seront beaucoup plus nombreux a terme 
et donc l'attente est moins longue et la solution plus sur (
on peut toujours expliquer la vie a celui qui nous as refiler une mauvaise idée 
et puis c'est signé ... le "tech" de la "hot line" fait un peu plus gaffe. Il 
renseigne un égal et pas un client ... c'est plus
convivial.

> > Si on parlera du Club SLV a cette reunion,
>
> Il y aura peut-être lieu de parler aussi didactique et m^ pédagogie à
> cette prochaine réunion:
> - y a-t-il des initiateurs qualifiés dans Linux-Azur? (Il me sempble que
> oui, mais il faut les nommer)
> - Y en a-t-il assez? (certainement pas, il faut qu'ils en forment. Ca
> peut se faire sur le tas)
> - Ne faudrait-il pas organiser un minimum de concertation entre eux sur
> ce qu'il y a lieu d'enseigner en "tronc commun"? (Il me semble que
> [EMAIL PROTECTED] avait proposé une version réduite à l'essentiel de
> notre OS préféré)
> -etc.

La je case l'initiative Parinux de conférences sur thémes. ( on refuse du monde 
et les salles sont trop petites.
Le principe:
1 (ou 2 ) personnes font une conférences sur un truc linux et libre.
Ca peut être de tous niveau avec un planning bien défini.
On as eu introduction a linux en passant par les shell, le reso a trés haut 
niveau , suivrons les bases de données, l'installation des packages, ...
La diversité des théms et des niveaux permet a presque tout le monde de faire 
une conférences ( enfin sauf a moi parce que j'ai le trac hé,hé ... et pourtant 
j'en fait une ... même moi c'est dire ).
Aconin vas me dire oui mais moi je ne suis qu'un débutant ceci,cela ... ben oki 
alors une conférences sur les soucis que rencontre un débutants et les 
désidéras du-dit débutant pour s'en sortir, les bonnes choses et
les mauvaises de la "hot-line" linux ;).
Allez op déja un sujet ... au prochain ...

> > on pourrait peut-etre inviter Arnaud ?
> J'ai rien contre, au contraire. D'ailleurs je crois que c'est le tour
> d'une réunion ouverte à tous.
> Isn't it, Mr president?

Vivement la retraite que je puisse assister a vos réunions ;-)))))))
Je ferais une conf sur la difficultés d'un exilé parisien pour assisté a des 
réunions dans sa région !

> --
> Michel Aconin
> St Laurent du Var
> Auditeur à Linux Azur
> http://www.linux-france.org/lug/linuxazur

Patrick Oliviero aka bego

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