Le 10 février 2011 14:57, verow <vero.rusti...@gmail.com> a écrit :
On 10/02/2011 10:24, nicolas.flin...@gmail.com wrote:
>
> > Salut,
> >
> > et je pense qu'on est plusieurs a penser pareil sur la liste..... on en a
> > rien a faire de l'avocat, les membres sont maitres du destin de leur
> asso,
> > si il veulent changer les statuts de leur asso, ils le font sans avocat.
>
> Il ne s'agit nullement des statuts => le rapport financier n'est pas
> factuel./
>
Je parle des statuts car ce sont eux qui sont censés dire comment fonctionne
l'association et sa gestion, description du CA, bureau et j'en passe...
> > Après, ce qui reste incompréhensible, c'est la démarche de la
> présidente...
> > pourquoi tient-elle a ce point -la a garder la signature ?
>
> Pour régler les dépenses quand le trésorier ne répond pas aux courriels
> et ne rembourse pas les frais puisqu'il a fallu attendre l'AGO 2011 pour
> désigner le bureau et valider le travail de l'adjoint.
>
> Un premier exemple qui va t'aider (et ceux qui pensent comme toi) à
> mieux comprendre, j'espère :
>
> le trésorier reçoit directement chez lui les relevés de compte bancaire
> (à son nom comme le Paypal) mais ne les transmet pas à son adjoint pour
> le pointage. Au bout de trois mois, l'adjoint me demande de récupérer
> des duplicata et de lui envoyer une version numérisée. (je te passe la
> dizaine de mails à laquelle le trésorier ne répond pas).
>
> à mon nom, j'ai un paquet de bordereaux de remises de chèques (saymal ?).
>
> Deuxième exemple :
>
> JM2L 2010 : présence du trésorier, escorté du chéquier (à son nom), de
> la caisse et d'accès à Internet (des fois qu'il voudrait rembourser les
> conférenciers sur place, par chèque ou virement bancaire).
>
> Les conférenciers auraient pu être remboursés sur place au vu de leurs
> billets de trains pour ceux qui avaient les A/R en poche.
>
> Mais non, la procédure mise en place par le trésorier a fait faire des
> allées et venues au responsable JM2L pour obtenir une copie desdists A/R
> (la fête au rez-de-chaussée, le scanner au dernier étage avec accès par
> clé).
>
> Puis une demande de rib à tous ces amis (à numériser pour dolibarr).
>
> Dans les jours qui suivent, des tas de mails de la part du trésorier qui
> ne trouve pas les justificatifs dans le compte courriel en ligne. C'est
> marrant, moi je les trouve et le responsable JM2L aussi. D'ailleurs, ce
> dernier en profite pour faire un tableau récapitulatif.
>
> Puis, une absence prolongée du trésorier.
>
> Puis, des demandes de remboursement de la part des conférenciers.
>
> Puis, une demande du responsable JM2L et du trésorier adjoint a autorisé
> la présidente à se rendre à la banque pour demander le changement de
> numéro de téléphone pour récupérer les SMS qui servent à valider les RIB.
>
> Puis une saisie des RIB.
>
> Puis, une autre du montant.
>
> Des tas de clics de validation.
>
> des conférenciers remboursés \o/
>
> Passation des pièces numérisées au trésorier adjoint pour les entrer
> dans le Dolibarr et saisie des montants pour donner les éléments au
> trésorier qui doit préparer son rapport financier 2010.
>
Ok, très bien, le trésorier n'effectuait pas son travail correctement (sans
jugement de valeur, que ce soit sa faute ou bien les incidents de la vie qui
font que la dispo n'y était plus, je ne tiens pas a rentrer la-dedans). Et
alors ? En quoi sa justifie que le fonctionnement ne soit pas carré, avec un
vrai trésorier ? Parce que vous n'avez pas su le faire quitter son poste
plutôt ? Lui trouver un remplaçant ? En tout cas ca n'empêche pas que dans
les asso transparentes, le trésorier gère la caisse.... (j'ai l'impression
de dire un pléonasme)
>
> > Pourquoi
> > va-t-elle a l'encontre des bonnes pratiques qui se déroulent dans les
> autres
> > associations ? C'est une evidence pour tout le monde qu'il vaut mieux la
> > séparation des pouvoirs
> > et tout le tointoin, et que cela va a son avantage
>
> Quel pouvoir ? Je vois des bénévoles qui ont des missions (qu'ils ont
> demandées) et qui agissent de façon responsable. Un CA qui valide les
> budgets. Une prez qui signe ce qui doit être signé par elle quand le
> secrétaire lui met une croix en bas de la page. Elle paraphe même des fois.
>
>
Celui de faire des chèques et d'avoir un chéquier. Je vois que dans mon
asso, je suis le trésorier et seul possesseur du chéquier et cartes.....
alors ca fait pas de moi un superman, vu que j'ai pleinement conscience
qu'il s'agit de l'argent de TOUS les membres, et qu'on ne peut le depenser
qu'avec l'accord du bureau (chaque type d'activité a son enveloppe décidée
au CA en début d'année, tout le long de l'année je sais qui a consommé quoi
et autorise ou pas (=> veut dire qu'on redemande une rallonge au CA) le
responsable d'activité a faire la dépense souhaité) et les enveloppes sont
votées en A.G. pour l'année écoulée et les activites de l'année a venir sont
choisis par les membres => au final ce sont LES MEMBRES qui mettent LEUR
argent la ou ILS veulent.)
Depuis le début de ce thread, on dit qu'il serait bien que la trésorerie
soit au clair, et que pour ca il faut un nouveau trésorier indépendant des
autres membres du CA qui assume ce rôle. Puisque tu dis n'avoir pas de
pouvoir, tu n'auras donc aucun pb a mettre au nom du trésorier les relevés,
chéquiers etc... (ce qui n'empêche en rien d'avoir un droit de signature, ca
peut être pratique en cas d'absence ponctuelle).
> > aussi.... afin de la prémunir d'éventuels doutes/ragots malsains etc....
> du
> > coup ca la décrédibilise et crée justement des doutes.... c'est couillon
> > quand même non ?
>
> Je lis et relis "If" (R. Kipling) et je remercie ceux qui me font
> confiance. Mais aussi, je contourne ceux qui tentent de me mettre des
> bâtons dans les roues.
>
> Dis donc, j'y pense, elle en fait du chemin Linux Azur. C'est un petit
> peu grâce à tous ceux qui sont allés partout en France (et même au
> Fosdem une fois en Belgique) avec Linux Azur sur le dos (tee-shirt,
> badges), à la main (flyers, décapsuleur), et à l'oral.
>
>
Quel est le rapport avec la gestion de la trésorerie ? Tu sais te concentrer
sur un pb a la fois ou il te faut diverger sur un autre sujet qui n'a rien
avoir quand tu n'as pas de vrais arguments a opposer ?
Enfin, quand une personne ne veut plus d'un poste chez Linux Azur, elle
> prévient le CA. Ce dernier demande à un autre membre - au CA et aussi
> pas au CA - si elle veut bien remplacer la personne et elle lui confie
> la mission.
>
Exact, et pour complément, la convocation de la personne qui n'assume pas
son rôle et son remplacement par le CA. Comme on est pas des sauvages, en
général la discussion suffit a mettre tout le monde dáccord, et sinon le CA
prends les mesures qui s'imposent. Cést aussi ca, le rôle du CA: s'assurer
et faire en sorte que l'asso tourne rond.
>
> Conclusion, si tu n’aimes pas ça n'en dégoûte pas les autres :o)
>
>
On est plusieurs a pas aimer, et j'irais de façon systématique contre le
"diviser pour mieux régner" imposé par les dirigeants... ca fait trop
"dictature" pour moi. Alors je préfère voir par moi-même si mon idée
rassemble la majorité...... ou pas.
> Si on ne se sent pas bien dans une association, on s'en va : la porte,
> c'est pour entrer comme pour sortir ;-)
>
>
Dernière botte en touche pour s'éloigner une fois de plus du sujet.....
renvoyée a l'envoyeur: c'est aussi le cas pour toi, tu peux très bien la
prendre ;o)
Salutations ensoleillées,
>
Salutations étoilées,
N1c0
Diffusez cette liste aupres de vos relations :-)
Linux Azur : http://www.linux-azur.org
Vous etes responsable de vos propos.
*** Merci de rediger sans SMS, ni HTML ni PJ ***
