Felipe Fuentes <[EMAIL PROTECTED]> dijo: > El vie, 12-03-2004 a las 18:47, Victor Ramirez Lorca escribió: > > Linux = nucleo. Solo con nucleo no te sirve de mucho
Cierto. > > Herramientas (software ) GNU ej: file-utils find-utils etc.. > > GNU + Linux = GNU/Linux , Sistema Operativo completo. Falso. No tiene X, ni sendmail, nada de apache, PHP, Perl, tampoco OOo, ni (La)TeX, ni vim, ni... Y no podrias siquiera echar a andar el nucleo. El famoso "proyecto GNU" es algun poco de software desarrollado directamente por la FSF (emacs es tal vez el mas importante), una coleccion de cosas que no desarrollaron pero cuyos derechos les fueron transpasados (GCC es tal vez el ejemplo mas claro), una coleccion de cosas desarrolladas por terceros que decidieron poner lo desarrollado bajo la licencia GPL (por las razones que fueran, no necesariamente por estar de acuerdo con RMS), y una montonera de cosas que no tienen relacion con la FSF, solo que se pueden distribuir sin restricciones en fuentes. Notese que el mismo hecho de partir con el "proyecto GNU" en vez de apoyar BSD es una muestra de la tendencia separatista de RMS. > Osea lo correcto seria decir, "yo ocupo GNU/Linux como Sistema Operativo"? Eso es lo que dice RMS. Lo correcto es decir "Uso la distribucion XYZ (de Linux)". Eso si sigues la idea MSFT de que "el sistema operativo es la coleccion de todas las cosas que el usuario corre en el computador", y no la idea mas tradicional de "sistema operativo" == "nucleo", en cuyo caso es "Linux". [...] > Una preguntita...cuales son mas menos, las licencias importantes que > deberia tomar una empresa cuando trabaja con linux? En el caso de usarlo > como server y/o para desarrollar programas?...pq como dice el Doc > (permiso pa decirle Doc, aunq no estudie en la UTFSM, me siento como un > alumno mas gracias a la lista....:P) en un mail anterior, sobre mySQL y > permisos raros...?? como es todo eso? Echa una mirada a <http://www.dwheeler.com/essays/gpl-compatible.html>, da razones fuertes para usar licencia GPL, o al menos una licencia compatible. En ese mismo sitio hay mucha documentacion adicional con datos concretos sobre OSS. En <http://www.opensource.org> hay una vision, <http://www.fsf.org> da la vision de RMS (y entiendo que listan licencias compatibles con GPL), tambien es relevante la posicion de <http://www.bsd.org>. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Sat Mar 13 22:22:40 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Sat Mar 13 22:24:10 2004 Subject: Kdevelop v/s Glade In-Reply-To: Your message of "Fri, 12 Mar 2004 15:54:47 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> "Patricio Bruna V." <[EMAIL PROTECTED]> dijo: > El Vie 12 Mar 2004 14:32, Horst von Brand escribió: [...] > > Porque si distribuyes como codigo cerrado (no GPL) tienes que pagar la > > licencia de uso comercial. Mismo caso de MySQL, BTW. > No es así. Si vendes el software que estas desarrollando tienes que pagar > el costo de la licencia por uso comercial de las librerías QT. Aun así el > código puede ser abierto y GPL (si no me acuerdo mal uno si puede vender > un programa bajo GPL, mientras esté disponible el código para modificar, > etc...) Puedes vender el programa bajo GPL, pero entregando fuentes completos y sin restricciones para quien lo recibe de a su vez distribuirlo a quien le parezca, bajo GPL. -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Sat Mar 13 22:27:02 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Sat Mar 13 22:28:32 2004 Subject: GNU/Linux v/s Linux In-Reply-To: Your message of "Fri, 12 Mar 2004 15:35:48 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Jens Hardings <[EMAIL PROTECTED]> dijo: [...] > Según Stallman, una distribución de Linux debiera llamarse GNU/Linux, > porque es básicamente el proyecto GNU con un kernel Linux en vez del > Hurd. Que es vaporware... y lo ha sido desde como '86. > La verdad es que la parte GNU de cualquier distribución Linux es > bastante menor de lo que piensa Stallman (que tenga licencia GPL no > implica que sea parte o iniciativa del proyecto GNU). Por eso hay una > inmensa mayoría que ha optado por ignorar a Stallman en ese sentido > (porque convencerlo de que está equivocado es algo imposible). Pero si _cualquier_ programa que se puede distribuir en codigo fuente es parte de GNU!! All Your Code Are Belong To Us! ;-) -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Sat Mar 13 22:38:23 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Sat Mar 13 22:39:51 2004 Subject: Problema con apt In-Reply-To: Your message of "Fri, 12 Mar 2004 22:03:23 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> ornate <[EMAIL PROTECTED]> dijo: > Me sale el siguiente error. > > [EMAIL PROTECTED] ornate]# apt-get install ImageMagick > rpmdb: unable to join the environment > error: db4 error(11) from dbenv->open: Recurso no disponible temporalmente > error: cannot open Packages index using db3 - Recurso no disponible > temporalmente (11) > error: cannot open Packages database in > E: could not open RPM database Puede ser base de datos corrupta... > Les cuento que actualice mi kernel, sera eso....este error puede ser > originado por alguna opcion de la configuracion o no??, yo uso Rh9.. y > compile el 2.6.4... Hay una _larga_ lista de cosas a actualizar para ello. Lo mas simple es bajarse los RPMs de <http://people.redhat.com/arjanv/> Intentaste la operacion con el nucleo oficial? Queda algun registro adicional (modulos que no cargan, ...) en los logs? -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Sat Mar 13 22:46:41 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Sat Mar 13 22:48:09 2004 Subject: GNU/Linux v/s Linux In-Reply-To: Your message of "Fri, 12 Mar 2004 22:22:28 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Mario Ramirez <[EMAIL PROTECTED]> dijo: [...] > La distinción obedece a que la FSF, exige reconocimiento al desarrollo previo > del sistema operativo que no fue exclusivo de Linus Torvalds. Aun mucho menos de FSF... y el exito de Linux es en gran parte _en contra_ de la FSF (a veces da la idea que tratan por todos los medios _impedir_ tener exito, solo recuerdense los lios de xemacs y egcs). [...] > ¿Por qué esta cuestión de nomenclatura es tan importante? > Pese a que los desarrolladores del kernel Linux están contribuyendo a la > comunidad del Software Libre, muchos de ellos no muestran una especial > preocupación por la libertad. Lo cual es _su_ determinacion, y la FSF no tiene ningun derecho de redefinirla unilateralmente. Es exactamente lo que me molesta mas de los fanaticos: _Tienen_ la razon, y por tanto si no estas en completo acuerdo con ellos, peor para ti. Tus derechos son secundarios, solo importa "hacer lo correcto". -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Sat Mar 13 22:54:53 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (=?iso-8859-1?q?fernando=20villarroel?=) Date: Sat Mar 13 22:55:03 2004 Subject: Lista PostgreSQL UNAM Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Hola alguien sabe que ocurrio con la lista PostgreSQL que estaba en UNAM. No he recibido mensajes de la lista. Fernando Villarroel N. ___________________________________________________ Yahoo! Messenger - Nueva versión GRATIS Super Webcam, voz, caritas animadas, y más... http://messenger.yahoo.es From [EMAIL PROTECTED] Sat Mar 13 23:00:58 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand) Date: Sat Mar 13 23:02:28 2004 Subject: GNU/Linux v/s Linux In-Reply-To: Your message of "Fri, 12 Mar 2004 22:50:04 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Jorge Opaso Pazos <[EMAIL PROTECTED]> dijo: > Te suena el programa gcc? Iniciado por RMS, desarrollado mas que nada por Cygnus (hoy parte de Red Hat). La pelea gcc (FSF) vs egcs (comunidad que _si_ desarrollaba gcc) fue memorable... > o la biblioteca glibc? Lo que salio de FSF era una cosa basicamente inutil, desde '91 hasta como '96 habia que usar una libc derivada de la glibc y _fuertemente_ parchada para que las cosas anduvieran, de alli otros siguieron el desarrollo, y el resultado es la glibc de hoy. Y hay opciones... que IMHO son buena idea considerar: glibc tiene cosas espantosamente sobredisen~adas. > Disculpamé, pero linux > en último caso se puede reemplazar por .*bsd o sunos o incluso plan9, en > cambio sin gnu no me imagino como sería todo esto. Hasta se puede medir > hasta en líneas de código en último caso. GNU fue de 1984 a 1991 (y en la practica hasta la explosion del uso de Linux en 2000) solo una coleccion de programas extra para correr sobre Unix comercial (popular en Ues, desconocido casi completamente fuera de alli), de no ser por Linux seguiria siendo eso y nada mas. Las piezas populares de GNU eran gcc (compilador C para toda clase de CPUs raras, en sistemas empotrados propietarios), y emacs (como el actual xemacs base de un sistema de desarrollo no demasiado popular de Lucent). -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 797513 From [EMAIL PROTECTED] Sat Mar 13 23:36:02 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (Max Celedon) Date: Sat Mar 13 23:36:20 2004 Subject: GNU/Linux v/s Linux In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]> References: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> > No hay que olvidar que Linux le dio valor a GNU. Sin Linux, GNU no > seria tan popular. Si quieres, colocale BSD, SunOS o Plan9 y > cuentanos que tal resulta, o si alguien lo llegara a tomar en cuenta. > > Que no se mal entienda, yo no tengo nada contra el proyecto GNU. Por otra parte y estando de acuerdo con los argumentos mencionados, IMHO creo que los conceptos filosóficos de la libertad del software y la licencia GPL son el aporte más contundente de la FSF y de su fundador. saludos Max
