Enrique Herrera Noya <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
> Horst von Brand escreveu:
> > A Parraurbina <[EMAIL PROTECTED]> dijo:

[...]

> > GNU es un proyecto de software, que pretende construir un clon de Unix de
> > uso libre. Como tal ha sido un rotundo fracaso, aunque a 20 an~os de su
> > inicio pueda mostrar algunos productos de gran importancia.

> haber , como dijo jack, vamos por partes, el proyecto GNU (GNU is Not
> UNIX) partio con la idea de ser un sistema GPL, compatible con Unix, en
> propias palabras de fsf.org "el propósito de desarrollar un sistema
> operativo compatible con Unix que fuera software libre"

Que nunca fue mas que unos pocos programas (importantes algunos), usables
bajo Unix comercial. El _objetivo final_ del proyecto GNU era lograr un
mundo en el cual no haya software propietario. Siguen tan lejos de eso (si
no mas) que hace 20 an~os.

> - que por razones filosofos-tecnicas no se pusieron de acuerdo en el 
> tipo de nucleo a implementar,

Siempre tuvieron claro que el nucleo seria el mitologico Hurd (microkernel,
super moderno, yadda-yadda). Lleva como 15 an~os de desarrollo, y aun no
funciona para nada: Los desarrolladores de Hurd mismo usan Linux...

>                               permitio que en algun momento pusieran la 
> vista en Linux (nucleo)

... dado que (como en una gran variedad de otras areas) no dieron pie con
bola, y agarraron lo primero que pillaron. Claro, Linux es GPL, y alguno de
los BSD habria sido una derrota _demasiado_ ignominiosa...

> y de ahi surgio la fusion GNU/Linux, que por comodidad se hable de 
> Linux, en ves de Gnu/Linux, es otro cuento.

Porque no insisten en que debiera ser GNU/FreeBSD entonces? Un sistema
FreeBSD tiene tanto del "sistema GNU" como la siguiente distribucion de
Linux... o GNU/Solaris, al menos en las Ues hay casi tanto GNU en Solaris
como en una distribucion Linux cualquiera?

> > Software Libre es una filosofia particular, con la cual comulga una minoria
> > de los entusiastas de software de codigo abierto.

> tengo la impresion doc,que no es tan asi,

Las encuestas dicen que 10 a 20% de los OSSistas estan en esto por lo de
RMS, al resto le interesa un carajo.

> habemos personas que estamos de acuerdo con el concepto de Software Libre
> (Free software) y otras que estan mas de acuerdo con el concepto de
> codigo abierto (Open Source) exclusivamente, donde el concepto de O.S. es
> solo una parte del concepto de F.S., en mi humilde opinion (IMHO), el
> concepto de O.S. es equivalente a decir "entre til-til y los vilos", osea
> ni software privativo (S.P.) ni software libre

Eres libre de tener tu opinion al respecto. En lo personal no me interesa
hacer distinciones.

> > Linux es codigo abierto.
> 
> epale¡¡, cuidado con la semantica, doc

Bien...

> esta bajo licencia GPL, pues Linus concidero que era el mejor tipo de 
> licencia para Linux, por lo tanto es software libre

No. Es codigo abierto, no hay una idea de "los programas tienen que ser
libres" ni nada por el estilo detras. Solo que GPL es una buena
licencia. Linus mismo lo ha dicho en innumerables oportunidades: No le
interesa la "libertad del software" como objetivo, solo hacer el mejor
sistema posible (y compartirlo con el mundo).

> > Las distribuciones en general estan conformadas
> > por codigo abierto,

> software libre , doc, de fsf.org
> El ``Software Libre'' es un asunto de libertad, no de precio.
>     --(o propiedad, le agregaria yo)

Que quieran llamarle "software libre" o "bytes azules" da lo mismo. Una
minima parte del software bajo GPL ha sido desarrollado con la idea de
"software libre" como fin, la mayor parte del "proyecto GNU" ni siquiera
esta bajo GPL.

[...]

> > Linux esta bajo GPL, porque el autor (Linus) considera que es una buena
> > licencia. No es parte del proyecto GNU.

> por eso se habla de gnu/linux

Y donde queda X? Y TeX? Postgres, apache, flex, Xfce, Mozilla, ...? Y
POSIX, IETF, ...? Y las cosas que son dominio publico? Esos no tienen
derecho a apropiarse del nombre, no sen~or, no son suficientemente <lo que
sea>. O tal vez simplemente no les interesa armar escandalo por cosas que
no les parecen relevantes.
-- 
Dr. Horst H. von Brand                   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica                     Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria              +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile                Fax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan 11 21:47:05 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst von Brand)
Date: Tue Jan 11 21:55:14 2005
Subject: puede un sniffer capturar adjuntos? 
In-Reply-To: Your message of "Tue, 11 Jan 2005 18:00:16 CDT."
        <[EMAIL PROTECTED]> 
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

"Carlos Mario Mora (c4y0)" <[EMAIL PROTECTED]> dijo:

[...]

> Lo que no he podido lograr y por lo cual consulto a la lista, es como
> puedo capturar los adjuntos de estas comunicaciones (los adjuntos de
> correo y los archivos transferidos por messenger).  

Adjuntos de correo van en el cuerpo del mensaje (MIME), asi que si
interceptas los mensajes los tienes. Aunque si la gente ve el correo via
webmail de alguna descripcion, solo interceptaras el HTML que el servidor
genera.
-- 
Dr. Horst H. von Brand                   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica                     Fono: +56 32 654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria              +56 32 654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile                Fax:  +56 32 797513
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan 11 17:27:15 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Juan M. Cataldo S.)
Date: Tue Jan 11 22:58:00 2005
Subject: Seguridad de Mailman [Was: moderador, elimineme plis]
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Juan Martínez dijo:
> Pero Claro, si alguien tiene tu clave de la lista, a lo sumo te podrá
> borrar de ella, y que tan terrible es eso?

Si la persona del caso comete el error de escoger una contrasen~a que use
en otra parte, entonces el dan~o que podria causar el atacante es mayor.

BTW, un rant de jwz al respecto: http://www.jwz.org/doc/mailman.html

-- 
Juan M. Cataldo Sepulveda           mailto:[EMAIL PROTECTED]
                               http://www.inf.utfsm.cl/~jcataldo
To bring the pieces back together, rediscover communication 
From [EMAIL PROTECTED]  Tue Jan 11 23:36:41 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Felipe Cristian Barriga Richards (Lista))
Date: Tue Jan 11 23:36:51 2005
Subject: La lista se va al demonio
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Alvaro Herrera escribió:

>Hola,
>
>Esta lista ha caido tanto en calidad que ya no vale la pena leerla.  No
>he hecho un seguimiento preciso pero me da la impresion de que el 90% o
>mas de los mensajes son ruido inutil.  Hay muy poco contenido que valga
>la pena leer.  Idem preguntas que valga la pena responder; siempre son
>las mismas tonteras una y otra vez (como hacer respaldos, como poner
>antivirus, iptables, etc).  Unas pocas si, pero la minoria en medio de
>tanta pendejada.
>  
>
>[bla Bla bla]
>
>Saludos cordiales,
>
>  
>
    Estoy de acuerdo contigo. Yo encuentro que deberia hacerse otra 
lista y asi tener 2: Una para consultas basicas y otra mas cototuda con 
preguntas serias y que demoran mas de 30 minutos en ser resueltas por 
google.
    La lista ha crecido tanto que ya es hora de ramificarla y asi seguir 
con el nivel que habia tenido hasta hace un par de meses. Este tema se 
ha hablado, habemos varios que encontramos que la lista hace un buen 
tiempo ya no es como era antes (para mal).

Saludos cordiales,

--
Felipe Cristian Barriga Richards
Osorno, Chile
http://www.felipebarriga.cl

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