Felipe Cristian Barriga Richards (Lista) dijo:

> Yo encuentro que deberia hacerse otra lista y asi tener 2: Una para
> consultas basicas y otra mas cototuda con preguntas serias y que demoran
> mas de 30 minutos en ser resueltas por google.

El problema es que aun con el esquema relativamente simple de tener solo
una lista el publico se confunde. Hacer mas listas no soluciona ese
problema, sino que lo empeora.

>    La lista ha crecido tanto que ya es hora de ramificarla y asi seguir 
> con el nivel que habia tenido hasta hace un par de meses. Este tema se 
> ha hablado, habemos varios que encontramos que la lista hace un buen 
> tiempo ya no es como era antes (para mal).

Concuerdo en que hay un problema, pero me parece mas un tema puntual
(vacaciones, mucha gente nueva que se integra) sumado a algo que parece ser
parte de la naturaleza humana: "veo off-topics, envio mas off-topics!".

La unica solucion inmediata seria poner la lista temporalmente bajo
moderacion, pero eso significaria _excesivo_ trabajo para el owner (lo tuve
que hacer --siendo yo el owner-- hace unos an~os cuando se armo una
pelotera por razones que es mejor que nadie recuerde, y al cabo de una
semana ya no necesitaba descartar ningun mensaje).

-- 
Juan M. Cataldo Sepulveda           mailto:[EMAIL PROTECTED]
                               http://www.inf.utfsm.cl/~jcataldo
Over thinking, over analyzing separates the body from the mind. 
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Jan 12 00:18:37 2005
From: [EMAIL PROTECTED] (Enrique Herrera Noya)
Date: Wed Jan 12 00:53:44 2005
Subject: =?iso-8859-1?q?filosofia_del_software_libre_y_opensource_Re=3A_C?=
 =?iso-8859-1?q?onvocatoria_a_participar_en_el_Festival_La_tinoamericano_d?=
 =?iso-8859-1?q?e_Instalaci=F3n_de_Software_Libre=2C_cap=ED_tulo_Chile?=
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Horst von Brand escreveu:
> Enrique Herrera Noya <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
> 
>>Horst von Brand escreveu:
>>
>>>A Parraurbina <[EMAIL PROTECTED]> dijo:
> 
> 
> [...]
> 
> 
>>>GNU es un proyecto de software, que pretende construir un clon de Unix de
>>>uso libre. Como tal ha sido un rotundo fracaso, aunque a 20 an~os de su
>>>inicio pueda mostrar algunos productos de gran importancia.
> 
> 
>>haber , como dijo jack, vamos por partes, el proyecto GNU (GNU is Not
>>UNIX) partio con la idea de ser un sistema GPL, compatible con Unix, en
>>propias palabras de fsf.org "el propósito de desarrollar un sistema
>>operativo compatible con Unix que fuera software libre"
> 
> 
> Que nunca fue mas que unos pocos programas (importantes algunos), usables
> bajo Unix comercial. El _objetivo final_ del proyecto GNU era lograr un
> mundo en el cual no haya software propietario. Siguen tan lejos de eso (si
> no mas) que hace 20 an~os.

en realidad , no es eso, si no que lo que se quiere es que exista un 
mundo con software libre y que la gente pueda optar por el

  dicho de otra forma:
el objetivo no es atacar-destruir el software privativo, seria un gasto
de energia inutil y cero aporte, por el contrario es desarrollar una 
plataforma amplia de software libre.




> >>- que por razones filosofos-tecnicas no se pusieron de acuerdo en el 
>>tipo de nucleo a implementar,
> 
> 
> Siempre tuvieron claro que el nucleo seria el mitologico Hurd (microkernel,
> super moderno, yadda-yadda). Lleva como 15 an~os de desarrollo, y aun no
> funciona para nada: Los desarrolladores de Hurd mismo usan Linux...

> 
> 
>>                              permitio que en algun momento pusieran la 
>>vista en Linux (nucleo)
> 
> 
> ... dado que (como en una gran variedad de otras areas) no dieron pie con
> bola, y agarraron lo primero que pillaron. Claro, Linux es GPL, y alguno de
> los BSD habria sido una derrota _demasiado_ ignominiosa...

mmm,
hay algo que me cuesta entender del ambito academico...
  por que siempre se piensa en ataques y competencia?

> 
> 
>>y de ahi surgio la fusion GNU/Linux, que por comodidad se hable de 
>>Linux, en ves de Gnu/Linux, es otro cuento.
> 
> 
> Porque no insisten en que debiera ser GNU/FreeBSD entonces? Un sistema
> FreeBSD tiene tanto del "sistema GNU" como la siguiente distribucion de
> Linux... 

y el nucleo es gpl?

>o GNU/Solaris, al menos en las Ues hay casi tanto GNU en Solaris
> como en una distribucion Linux cualquiera?
>> 
>>>Software Libre es una filosofia particular, con la cual comulga una minoria
>>>de los entusiastas de software de codigo abierto.
>> 
>>tengo la impresion doc,que no es tan asi,
>> 
> Las encuestas dicen que 10 a 20% de los OSSistas estan en esto por lo de
> RMS, al resto le interesa un carajo.
encuestas?,
veamos la linea del tiempo, el 84 RMS inicia el proyecto GNU y lanza la 
GPL, tiempo despues Eric R. plantea el concepto de Open Source.
y esta claro que si la encuesta se hiso entre OSSistas solo una parte
llego al OS por RMS, no hay una encuestas  entre FSistas????
;-)


> 
> 
>>habemos personas que estamos de acuerdo con el concepto de Software Libre
>>(Free software) y otras que estan mas de acuerdo con el concepto de
>>codigo abierto (Open Source) exclusivamente, donde el concepto de O.S. es
>>solo una parte del concepto de F.S., en mi humilde opinion (IMHO), el
>>concepto de O.S. es equivalente a decir "entre til-til y los vilos", osea
>>ni software privativo (S.P.) ni software libre
> 
> 
> Eres libre de tener tu opinion al respecto. En lo personal no me interesa
> hacer distinciones.
hago la disticion , para que quede claro que es una cosa u otra,
no hace mal, aclarar concepto



>>>Linux es codigo abierto.
>>
>>epale¡¡, cuidado con la semantica, doc
> Bien...
> 
>>esta bajo licencia GPL, pues Linus concidero que era el mejor tipo de 
>>licencia para Linux, por lo tanto es software libre
> 
> 
> No. Es codigo abierto, no hay una idea de "los programas tienen que ser
> libres" ni nada por el estilo detras. Solo que GPL es una buena
> licencia. Linus mismo lo ha dicho en innumerables oportunidades: No le
> interesa la "libertad del software" como objetivo, solo hacer el mejor
> sistema posible (y compartirlo con el mundo).
1.- y eso no es libertad????
y
2.-pero obvio profe, el no pone la carreta delante de los bueyes...
por eso Linus se dedica a Linux
y RMS se dedica a FS
cada cual en su especialidad.



> 
> 
>>>Las distribuciones en general estan conformadas
>>>por codigo abierto,
> 
> 
>>software libre , doc, de fsf.org
>>El ``Software Libre'' es un asunto de libertad, no de precio.
>>    --(o propiedad, le agregaria yo)
> 
> 
> Que quieran llamarle "software libre" o "bytes azules" da lo mismo.
no da lo mismo, una molecula se la llama molecula y no silecula
por su defincion

> Una
> minima parte del software bajo GPL ha sido desarrollado con la idea de
> "software libre" como fin, la mayor parte del "proyecto GNU" ni siquiera
> esta bajo GPL.
???plop,

> 
> [...]
> 
> 
>>>Linux esta bajo GPL, porque el autor (Linus) considera que es una buena
>>>licencia. No es parte del proyecto GNU.
> 
> 
>>por eso se habla de gnu/linux
> 
> 
> Y donde queda X? Y TeX? Postgres, apache, flex, Xfce, Mozilla, ...? Y
> POSIX, IETF, ...? Y las cosas que son dominio publico? Esos no tienen
> derecho a apropiarse del nombre, no sen~or, no son suficientemente <lo que
> sea>. O tal vez simplemente no les interesa armar escandalo por cosas que
> no les parecen relevantes.

y eso no es acaso software bajo GPL?





-- 
counter.li.org # 79041 Buscando trabajo estable en Gnu/Linux 09-4325790
Encuentro Internacional de Software Libre y Nuevas tecnologias
Mayo 26/05 al 29/05 , Viene Richard Stallman

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