Sorry,  jeje actualizamos vbdrupal :$ ( y de pasada se chingo la galeria de
fotos xD)

Gracias a ti y a todos los que asistieron a ese evento ;).
(Franco, Leo, JM)
Los estaremos esperando el proximo año con Kamikaze, pizza's pelikan express
y mucho más

Salu2

On 11/15/06, Alvaro Herrera <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> Cecilia B escribió:
>
> > http://www.linux-atacama.cl/
>
> Pfff, pero otra vez bajaron la unica foto que habian subido :-P
>
>
> PS -- muchas felicitaciones a Kamus y al Nonno por el encuentro de
> Atacama.  Y muchas gracias por invitarnos y darse el trabajo de juntar
> la plata pa'llevarnos :-)
>
> --
> Alvaro Herrera
> http://www.amazon.com/gp/registry/5ZYLFMCVHXC
> Licensee shall have no right to use the Licensed Software
> for productive or commercial use. (Licencia de StarOffice 6.0 beta)
>



-- 
Victor Vargas B.
www.linux-atacama.cl
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: 
http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20061115/7802b2a8/attachment.html
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Nov 15 14:55:33 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Wed Nov 15 14:52:06 2006
Subject: Aportes a codigo abierto [Was: Re: [OT] Encuentro Linux...
        conclusiones]
In-Reply-To: Message from Rodrigo Ramirez Norambuena <[EMAIL PROTECTED]> 
        of "Wed, 15 Nov 2006 02:48:52 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> 
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Rodrigo Ramirez Norambuena <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

[...]

> De acuerdo a lo que dice mi tocayo tengo una apreciación personal,
> cuando creemos que el apoyo al SL, Código Abierto, Linux, etc.  solo se
> traduce  "en lineas de código" se nos olvidan que existen otras formas
> de apoyar como por ejemplo la difusión, apoyar no es solo codificar,
> existen otras áreas en donde personas que no saben programar pueden
> contribuir.

Si! Y precisamente en muchas de las areas "no tan tecnicas" es donde /mas/
hace falta ayuda, dado que la mayoria de los entusiastas son computines y
no saben mucho de otra cosa: Probando programas (y reportando problemas,
utilmente!), traduciendo manuales, manteniendo actualizado un sitio web con
informacion de interes (se hablo de <http://www.tux.cl>, particularmente
interesante seria mantener una seccion "calendario de eventos", recopilar
la lista de mirrors en Chile (no se da ninguno!), mantener una lista de
LUGs, ...), ense~ando a instalar/usar al novato, ... Hay muchas formas. Si
hay interesados en explorar tales maneras, son bienvenidos a discutir aca y
(si el trafico/la actividad del area lo amerita), podriamos crear listas al
efecto tambien.

Notese que "tengo instalado Linux" /no/ es aporte, eso es tomar lo que la
comunidad ofrece sin dar nada a cambio, simplemente.

Armar peleas (o participar en ellas) en los foros es activamente
contraproducente. Andar difamando a otro software solo hace que la
comunidad quede mal, con imagen de "fanaticos que no saben de que hablan"
(si, si se que hay software que no hay como difamar, de lo malo que es,
pero mejor guardarse esas opiniones para circulos mas intimos ;-).
Igualmente, proponer Linux como solucion para todo tambien es dan~ino, hay
situaciones en las que (aun?) no es adecuado; un interesado que intento
Linux y el asunto le exploto en la cara o era inutil/engorroso de
usar/... es alguien que no lo volvera a intentar, y se encargara de
difundir activamente que Linux no sirve de nada.

[Si, me declaro culpable de varias de las anteriores en ocasiones.]
-- 
Dr. Horst H. von Brand                   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica                    Fono: +56 32 2654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria             +56 32 2654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile               Fax:  +56 32 2797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Nov 15 15:17:50 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand)
Date: Wed Nov 15 15:14:22 2006
Subject: [OT] Encuentro Linux... conclusiones 
In-Reply-To: Your message of "Wed, 15 Nov 2006 10:48:20 -0300."
        <[EMAIL PROTECTED]> 
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

Ricardo Mun~oz A. <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Alvaro Herrera wrote:
> 
> [...]
> 
> > Si no hubo diversidad, no hubo participantes de todo Chile, quizás la
> > organización del Encuentro falló en algo.  Yo creo que sí falló y me
> > gustaría que el próximo año no vuelva a fallar ... en particular que
> > esta vez Ricardo Muñoz presente una propuesta de ponencia para que se
> > deje de pelar ;-)

> jejeje... te vas a quedar con las ganas. IMHO el Encuentro Linux deberia
> tener otro enfoque, por ejemplo yo iria a escuchar tu experiencia como
> desarrollador de PostgerSQL, o la experiencia del Doc aportando al kernel
> de Linux. es probable que compartan eso con el resto de los expositores,

Yep. Pero tambien estoy llano a conversar con quien sea sobre el
tema. Claro, los expositores por fuerza estaremos en minoria, y el tiempo
no alcanza mas que para un par de comentarios sueltos. Pero se crean
contactos...

> pero creo que la tipica charla / tutorial dirigida a formar nuevos
> _usuarios_ ya no es suficiente. para la gran mayoria Linux ya no es algo
> desconocido sino otro "producto" mas, que es bueno bonito y barato. el
> objetivo de Uds. ahora deberia ser formar nuevos hackers, porque usuarios
> (de GNOME, de Linux, de PostgreSQL, etc.) hay de sobra.

No. De esos usuarios saldran los que se rasquen su picazon particular, y
asi es como aportaran. Claro, es gratificante que Linux ya no sea ese
completo desconocido; si, es agradable saber que hay cada vez mas usuarios;
no, no es lo mas comodo encontrarse con mayores masas de gente novata; si,
a veces uno siente nostalgia por los tiempos heroicos, cuando "Real men
write their own device drivers. Using 'cat >'.". Por otro lado, si que es
entretenido juntarse con una tropa de hackers a comentar y trabajar en
conjunto, pero (por simple volumen de los potenciales participantes) eso
simplemente no puede ser el centro de gravedad del Encuentro. Precisamente
por eso es que inventamos la figura de BOFs en los Encuentros aca, con la
idea que se juntara un grupo interesado en un tema particular una media
tarde a deshuesarlo, y publicar sus conclusiones.  Salieron algunas
iniciativas interesantes de eso.

> tampoco me parece logico que todos los Encuentros sean eventos puntuales
> y aislados,

No entiendo...

>             que no existan objetivos especificos (apadrinar/crear un
> nuevo GUL,

No me cuadra en lo mas minimo como objetivo del Encuentro. Y (IMVHO) los
LUGs en gran medida sobran, dadas las posibilidades de interactuar sin
barreras geograficas ni temporales (en esta lista hay mas de 1000
integrantes, de todo el mundo!). Mas util es juntarse por temas mas
estrechos que simplemente "usuario de Linux", o sea, entusiastas de X
distribucion, usuarios/desarrolladores de KDE, y mas amplios que simple
ubicacion geografica.

>            coordinar/apoyar la creacion de un nuevo laboratorio con Linux
> en la U donde se realiza el Encuentro, etc.)

Exactamente al reves: Si en la U no han logrado siquiera montar un Lab con
Linux, estan demasiado incipientes para poder organizar un Encuentro con
propiedad. O sencillamente no tienen el peso politico necesario para
llevarlo a cabo como la gente.
 
>                                              que luego sean presentados
> como logros del Encuentro. en ese sentido los muchachos de GNOME Chile
> estan bien encaminados, pero aun les falta mucho.

No creo que esten solo "bien encaminados", tienen /mucho/ que mostrar, no
solo localmente sino internacionalmente. Son un ejemplo que muchos otros
grupos harian bien en imitar.


> como la organizacion de cada Encuentro estan en manos de una U, y un
> simple mortal como yo solo se puede acercar como expositor sin derecho a
> voz ni voto respecto a lo que deberia ser (y trabajar para lograrlo) el
> gran Encuentro anual de Linux en Chile, no me queda otra que organizar mi
> propio "evento open source" (dificil, pero no imposible) o simplemente
> "pelar" en esta lista una vez al an~o... ;)

Estamos (un grupo de Informatica de la UTFSM por ahora) postulando a
organizar el Encuentro del 2008. Eres bienvenido a sumarte a la
(proto)organizacion. Enviame correo privado para discutirlo.
-- 
Dr. Horst H. von Brand                   User #22616 counter.li.org
Departamento de Informatica                    Fono: +56 32 2654431
Universidad Tecnica Federico Santa Maria             +56 32 2654239
Casilla 110-V, Valparaiso, Chile               Fax:  +56 32 2797513
From [EMAIL PROTECTED]  Wed Nov 15 12:21:41 2006
From: [EMAIL PROTECTED] (Reinaldo Orrego)
Date: Wed Nov 15 15:18:23 2006
Subject: [OT] Encuentro Linux... conclusiones
In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]>
References: <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
        <[EMAIL PROTECTED]>
Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>

El mié, 15-11-2006 a las 12:06 -0300, Luis Vivero escribió:
> On 11/14/06, Rodrigo Fuentealba <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> [...] 
> 
> 
>         No veo la incompatibilidad, podrían ir como CDSL a unirse con
>         otros
>         grupos y compartir experiencia. Cuesta plata organizar estos
>         eventos
>         así de masivos. Por lo demás, recuerda que a tu grupo siempre
>         lo
>         tachan de "regionalista" (seamos sinceros),

Con respecto al regionalismo del CDSL, cualquier persona puede hacer su
CDSL en la region que quiera.

Si nosotros vivimos en Stgo, es dificil que nos juntemos a trabajar en
Arica, o en Punta Arenas.


>          en cambio el encuentro 
>         Linux es algo nacional. Lo malo de mucha gente en Santiago es
>         que no
>         creen que en otros lugares haya gente capaz... viven su mundo.
> 
> Ehmm...Rodrigo, Reinaldo no es dueño del CDSL (lo llamas 'tu grupo'),
> ni nadie... 
> El CDSL no es un grupo de desarrolladores, es un grupo de activistas
> sociales, y para eso, es necesario estar donde las papas queman,
> porque ayudar remotamente a hacer capacitaciones presenciales no es
> facil (salvo que hagas la documentacion), desde otra ciudad, como
> cooperarias en llevar a cabo un evento de difusion de tecnologias
> libres? Como montarias sillas, coordinarias charlas, instalarias la
> antena para la conexion wifi y muchas otras cosas practicas? 
> 
> Es por eso mismo que en mi caso no pude seguir participando de la
> directiva, porque al no estar en la ciudad era inviable una
> cooperacion efectiva (ademas esta en los estatutos).
> 

Para mi no dejas de ser del CDSL, y creo que para la mayoria tampoco. :)

> Siempre hemos dicho que en regiones, quien desee armar una
> organizacion que lo haga, y tendra el apoyo del CDSL, si necesitan
> informacion de como organizarse, obtener personalidad juridica, etc.
> pero desde hace un tiempo se dejo de lado un poco la idea de 'expandir
> por el mundo el CDSL', sino mas bien impulsar el activismo local. 
> 
> Por otro lado, tu tienes otra vision del activismo, porque tu estas
> mas del lado tecnico, eres desarrollador, y claro, tu mejor que yo
> sabes como desarrollar proyectos de ese tipo, porque tienes
> experiencia en eso. 
> En el caso del CDSL, la gente ha adquirido cierta experiencia en
> desarrollar proyectos sociales, en llevar a cabo eventos, importantes
> y grandes, y claramente corresponde a una vision mas practica del
> actvismo, por lo cual encuentro que no es lo mas adecuado decirle al
> alfarero como hacer sus jarros, si tu eres carpintero!!! 
> 
> Bueno, saludos.
> 
> 
> morenisco.
> 

Nadie lo hubiera dicho mejor.

Salu2
-- 
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|Reinaldo Orrego G.                   | La Florida, Santiago Chile|
|reinaldo dot orrego at gmail dot com |          Telefono: 5556426|
|Codigo Postal: 895-0441              |      Counter.li.org 386345|
|Server GNUPG: keys.indymedia.org     |     ID Key: 1024D/0579F6D5|
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