Hola X!
pues siento discrepar, pero es la base de estas listas.
J!
Y que bueno que esta dio para hablar...
En primer lugar, la analogia con el cine mudo/sonoro me parece fuera
de lugar y poco afortunada, ya que son medios totalmente distintos.
?
Cierto, ya que la web es cine y mucho mas ;-)
El sonido si que le aporta algo al video y de ahi la evolucion, peroMmmm... wow. Ahi si que estamos en desacuerdo. Creo que el uso que le das a la web de esta forma es extremadamente limitado. El sonido no es tan solo un complemento del video, es un complemento de la imagen en general. Ver la web como un hermano silencioso de otro medio es raro. Tal vez no sea comun en tu caso, pero ya muchos centramos gran parte de nuestra vida en la web. Cada dia es mas comun encontrar personas conectadas con cable, que oyen musica en emisoras web, leen periodico online y hacen muchas de sus labores basicas en ella.
realmente sigo sin ver en muchos casos, que le puede aportar el sonido
al sitio web de un banco, de una tienda online, de un periodico.
Yo cuando leo un periodico, hago eso...lo leo.Si no quiero leer, pongo
la radio para escuchar las noticias, o la TV para verlas.Pero ni
quiero, ni espero que un periodico (en papel u online) me lea nada....
No tiene sentido comparar un medio con otro, ese es el gran error.
El problema esta en que la web es un compactador de medios y si no se ve como tal se le cercenan posibilidades. Creo que hace mucho no oigo nada de radio (webradio, iPod o similares) y la tele la veo un rato antes de dormir, o para ver una pelicula. De resto, casi el 100% de informacion sale de la web. Por ello, a diferencia tuya, espero recibir la mas variada informacion al visitar un sitio de noticias (periodico online?), o recibir la experiencia mas cercana a visitar una tienda cuando entro en su contraparte en linea.
En mi opinion, los avances realizados por medios como MSNBC, El Clarin, ABC (entre otros) en los que la imagen se une al sonido para transmitir una idea realmente te muestran el verdadero poder de este medio. Para la muestra, te invito a que revises el sitio sobre Jeff Wiese, (http://www.cbsnews.com/stories/2005/03/30/national/main683990.shtml), la cobertura del Papa en MSNBC (http://www.msnbc.msn.com/id/3284096/?CM=SpatPopeObit&CE=coverage), la riqueza mediatica del sitio de CBS (http://www.cbsnews.com/sections/home/main100.shtml), el sitio de C|Net (http://www.cnet.com/)...
Creo que la web aun no se ha desarrollado. El ejemplo del cine mudo no lo siento irrelevante pues, tan solo unos a�os despues de inventado el cinematografo fue que aparecio el sonoro. La web que conocimos en el 1997, por ejemplo, es lo maximo de su expresion? No sera que le falta crecer? La web muda esta quedando atras. ;-)
En este caso, coincidimos en que el intento es pobre. Concedido que falta implementacion de elementos graficos que faciliten el control del audio, o por lo menos avisar que se va a tener. Pero la idea es buena... creo que es bueno mojar las puntas de los dedos para probar el agua antes de saltar... no te parece?Y ahora si que voy a hablar despues de haber entrado en el sitio web en cuestion:
Desde el punto de vista del usuario y tambien del desarrollador,
sinceramente no le veo ninguna utilidad, a que un sintetizador de voz,
bastante poco logrado, me lea un texto.
Por ejemplo, mira esta interesante manera de expandir el contenido de un articulo tecnico en el sitio de Macromedia (http://www.macromedia.com/special/inspiration/cbc/), y si quieres ver una excelente forma de utilizar sonido en una interfaz empresarial te recomiendo ver el sitio de CBC (Canada) (http://www.cbcradio3.com/index.cfm?mode=loader). Desgraciadamente la revista dejo de ser producida, pero vale.
Creo que en lugar de eso, se deberian de dedicar mas esfuerzos a hacerMmmm... tal vez sea por mi ubicacion geografica, pero creo que la web hablada va dirigida a muchos mas que invidentes: usuarios poco expertos, personas con problemas de vision, ancianos (les va mejor una guia mas calida que el solo texto), o, simplemente, personas que no sepan leer. Creo que la web mejorara y hara mas accequibles sus contenidos en tanto sea mas multimedia. Ese es el embrujo de la TV y los videojuegos, y pronto puede que lo veamos online mas a menudo.
por ejemplo la pagina accesible, que no lo es.
Estoy seguro que el se�or invidente, que sea cliente de Caja Madrid,
agradeceria mas que la web fuese totalmente accesible, y poder
"leerla" con su navegador Jaws, que el que un sintetizador le "lea" un
porcentaje minimo y sin ninguna importancia (buscador de oficinas,
informacion corporativa y atencion al cliente).
Repito, no dudo de que en algunos casos , el sonido o la voz estenDe acuerdo. Pero creo que en el caso de este banco (del que no soy ni cliente) la apuesta es interesante. Fijate que tambien tienen una seccion dedicada a lo mobil. Celulares, pdas... estan pensando en grande! En este lado del oceano no he visto muchos ejemplos de eso aun...
justificados, pero siempre y cuando antes se cumplan otras
prioridades.
Y puede que la llegada del sonido y el video puedan aportar mucho aPues si el sonido se maneja como algo intrusivo, por supuesto. Pero creo que cada vez sonido y video iran tomando su lugar en la web como lo hizo en su momento la grafica. Cuando empece a trabajar en el 94, aceptaron meterme al equipo web sin creer que la grafica fuera a ser importante. "No ves que es solo texto", me decia mi jefe...
algun sitio web, pero al sitio web de un banco( y un diario online,
una intranet , una tienda online, a ebay, a google, a yahoo ....), y a
la banca online en cuestion, no le aportan absolutamente nada, y
reitero mis sospechas, de que eso es el capricho de alguien, que poco
o nada entiende de desarrollo web, multimedia etc...
Coincidimos en que hay que hacerlo opcional (aunque para muchas empresas sea clave en sus comunicaciones), pero creo que los usos creativos de audio, animacion y video estan solo por empezar. Y si pensamos en web movil, el PC y la forma como hasta ahora navegamos esta por tener un cambio radical.
Como para cerrar, retomando tus palabras:
pero al sitio web de un banco
( y un diario online,
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/flash/photo/world/iraq/warphotogs/
los contenidos varios en: http://www.washingtonpost.com/wp-srv/photo/?nav=globetop
creo que brindan mucho mas que la simple foto que uno ve en el diario. Aporta.
una intranet ,
no te puedo citar uno clave... :-(
pero que tal esta de microsoft: http://www.microsoft.com/mscorp/innovation/yourpotential/main.html
una tienda online,
http://www.footjoy.com/myjoys/Default.asp?bhcp=1 (entra a experts videos)
http://www.jc-online.com/JC/thestore/
http://www.muzak.com/muzak.html
http://www.adidas.com/y-3/index_high.asp?ref_url=http://www.adidas.com//
a ebay, Mmmm... seria interesante. Tocaria pensar en ello.
a google,
vale que ya estan pensando en transmitir video en el sitio? O que el sitio de busqueda en TV ya va a empezar a funcionar con video (http://video.google.com/)? O, que tal que puedas enviar tu pregunta en voz y te responda el "oraculo"? Para una consulta con el mobil (cell) que bueno seria, no?
a yahoo ....)
Igual que arriba...
sugiero estas personales: http://www.fantasy-interactive.com/ http://americanhistory.si.edu/militaryhistory/ http://www.hybridworks.jp/ http://www.nanoreisen.de/
Pero bien, solo es mi opinion... y el tiempo nos mostrara como evolucionan las cosas.
X!
Saludos
J.L
El 16/04/05, xpectro<[EMAIL PROTECTED]> escribi�:
Hola Juan,
Lei tu correo y me parece pertinente hacer un par de comentarios sobre el mismo. Creo que somos desarrolladores de un nuevo medio que es la web, el cual, desde su principio, ha intentado explorar su completa dimension, que es la multimedialidad.
En mi caso particular, he venido trabajando desde 1995 en crear contenidos, y desde esos primeros dias, sentia la limitacion expresiva que los anchos de bandas y pesos del contenido ejercian sobre las posibilidades de la web. Hoy, diez a�os despues, veo que las cosas se han venido dando de forma muy positiva y que es posible crear sin restricciones.
La aparicion de contenido multimedial no es extra�o a la web, de hecho, esta en su naturaleza. El hecho de que hasta hoy la gente haya tenido que acompa�ar sus recorridos por la web con musica (ya que los sitios visitados no la proporcionaban), no es algo ue sea positivo y que haya ue perpetuar.. Seria como intentar detener el cine sonoro...
Ahora bien, creo que este es un nuevo universo en el que todos como
desarrolladores nos tenemos que inmiscuir. Las empresas para las cuales
trabajamos querran tener una presencia real, envolvente y efectiva, que
pueda generar una experiencia clave e inolvidable a sus visitantes. El caso
por ustedes mencionados es una timida aproximacion a lo que puede el sonido
y la imagen generar, cambiando radicalmente la forma como se transmite un
mensaje.
Para la muestra, les cito los excelentes ejemplos que son los sitios de el fotografo canadiense Sacha Biyan (http://www.sachabiyan.com y http://www.eccentris.com) en los que las dos facetas del creador son claramente diferenciadas con los sonidos que acompa�an los sitios. Mientras que en world traveler la experiencia es casi mistica, en eccentris se logra generar el ambiente ligero y rapido de la moda. Estas experiencias serian completamente distintas para el visitante si los sonidos que las acompa�aran no fueran los propuestos por el autor (Biyan), sino los que salen de sus audifonos. En el caso de mi pais, Colombia, muy seguramente seria radicalmente diferente visitar el sitio de Biyan teniendo un vallenato o un merengue como sonido de fondo. No les parece?
Para entrar en un terreno mas cercano, les recomiendo visitar el sitio de la organizacion cristiana LifeSwitch. Creo que lo deja a uno sin palabras el cambio de espiritu que tiene un sitio de estos al momento de desarrollarse sin tanto texto y dejar que sea la voz y el movimiento el que cautive al potencial participante de esta experiencia.
http://www.lifeswitch.org/
Entiendo que uno ha de dejar opciones como desarrollador, pero la llegada del sonido y el video aportan muchisimo a las posibilidades comunicativas del medio. Lo digo como desarrollador y como usuario. Como lo ven ustedes? X!
Pues asi a bote pronto, me gustaria saber si hay estadisticas sobre cuantos usuarios navegan con los altavoces enchufados, y de estos, cuantos no estan oyendo su musica. Me resulta irritante, cuando estoy oyendo mi musica, y una web me lanza sonidos sin yo haberlo solicitado. Sin querer ser extremista, creo que la web no es el medio para ello, y sin probar la web de cajamadrid, seguro que hay cosas mas importantes que mejorar , que poner voz, que seguramente sera el capricho de algun directivo.
Saludos J.L El 15/04/05, mariola andreu<[EMAIL PROTECTED]> escribi�:
Hola a todos...
en el weblog de Usolab (http://www.usolab.com/wl/) he visto que Caja Madrid ha puesto voz a algunas secciones de su sitio web.
Que os parece? Es el futuro?
saludos Mariola
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_______________________________________________ altas, bajas y modificaciones: http://www.cadius.org/lista/opciones.html
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